Mr. Truck
08.08.2008, 01:59

MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hi LLL

Eines Vorneweg -diese Umfrage soll zur Diskusion anregen und nicht zum Streiten

Was mir aufgefallen ist, ist das in den letzten Monaten eine unglaubliche Vielfalt an MOC-Beiträgen eingegangen ist.
Und da liegt auch mein persönliches Problem: Wie die Beiträge bewerten? Nachdem man ja nur eine Stimme besitzt gestalltet sich das als schiere Zwickmühle!
Nun bin ich nicht der virtuelle Mocbauer (an dieser Stelle Glückwunsch an Brixe) und habe da zb. so mein Problem. Wie bewerte ich die Modelle? Nach Zeitaufwand, Bautechnik, persönlicher Vorliebe oder was weiß ich auch immer?
Virtuelles bauen -Gott bewahre das ich jetzt jemandem auf den Schlips treten will weil ich diese PC-Künstler ja auch bewundere (PC = rotes Tuch für mich hihi)aber da ist schon das erste Problem. Reale MOC werden zum Teil zichfach verworfen oder abgeändert weil ein gewünschtes bauen aus Mangel an Teilen einfach nicht möglich ist. Auch ist der finanzielle Aufwand zum Teil sehr extrem den manche Mocer betreiben um ihr Moc zu realisieren. Wie also ist ein fairer Vergleich möglich??????

Zum anderen fehlt mir persönlich die Nachwuchsförderung -beim ISCC ist das besser gelöst -dort haben auch Kiddis die Chance ihre Moc´s zu veröffentlichen ohne vor den "Großen" zu viel Angst haben zu müssen!

Auch das Bewertungssystem stößt mir etwas sauer auf -wie soll ich, wenn denn mehrere für mich tolle Teile da sind fair bewerten? 1 Stimme und das war es dann? Ich persönlich würde lieber ein Punktesystem haben mit dem ich zb. meine 3 Besten bedenken könnte -3 Punkte für den 1sten, 2 für den 2ten und 1 für den 3ten.
Unzählige Kategorien für alles einzuführen wäre sicher viel zu Aufwendig und würde ein bewerten fast unmöglich machen aber wie wäre es denn mit nur 3?

Kinder, Afol und Virtuell ???????

So das sind nu einige meiner Überlegungen -steinigt mich oder gebt mir recht oder was auch immer -Hauptsache ich weiß mal was die anderen denken
und die Rechtschreibe könnt ihr euch gerne ausdrucken als abschreckendes Beispiel für eure Kinder

LG
Hans


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Micha2
08.08.2008, 07:41

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Im Prinzip gebe ich Dir recht. Bzw. gäbe - wenn es sich um einen "richtigen" Wettbewerb handeln würde.
Da es beim MdM allerdings um gar nichts geht, halte ich hier jegliche Bürokratie für überzogen. Es ist eine kleine Spielerei am Rande, nichts weiter (auch wenn es offensichtlich einige Leute gibt, die da ziemlich drauf geiern).

Gruß
Micha

PS: Bis vor ein paar Monaten gab's das MdM nicht mal. Und es waren auch alle glücklich...


sven
08.08.2008, 10:11

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Moin Hans,
ich finde mit dem Punktsystem hast du recht..
Bis jetzt wollte ich auch mal auf das Treppchen. Aber leider ist mir die Lust am vorstellen eines Modell vergangen.
Zur Wahl für den Monat Juni habe ich mein weißes Haus vorgestellt. Dafür habe ich satte 4 Stimmen bekommen.
Natürlich war das eine Elefantenrunde und damit nicht einfach. Aber ein Bettgestell hat mit 9 Punkten den dritten Platz in dieser Elefantenrunde belegt.
ACHTUNG das war nicht abwertend gemeint!!!!!!!!!!
Da war ich doch ziemlich geknickt.
Also her mit dem Punktesystem.
Gruß Sven


sven
08.08.2008, 10:17

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hallo Micha,
ich gehöre zu den Leuten die daruf geiern.
Willst du nicht bei was auch immer gewinnen?
Ich ja, ich hoffe das ist kein Problem für dich wenn andere Ziele haben.
Gruß Sven


Tagl
08.08.2008, 10:59

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hallo zusammen,

ich bin wie Micha der Ansicht, man sollte hier keinen riesigen Bürokratsmus
aufbauen. Eine Stimme für jeden, keine Kategorien, so lassen wie's jetzt ist.

Eventuell wäre aber zu überlegen, ob nicht die ersten 10 Plätze ausgegeben
werden. Bzw. die Platzierung der ersten 10 Modelle incl. aller Modelle,
welche diese Plätze belegt haben. Beispiel: auf platz vier sind fünf
Punkgleich, auf Platz fünf drei. Damit würden dann die Plätze 1 bis 5 und
insgesamt 11 Modelle ausgegeben.

Nur mein Senf
Marco


jjinspace
08.08.2008, 11:04

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hi Hans

» So das sind nu einige meiner Überlegungen -steinigt mich oder gebt mir
» recht oder was auch immer -Hauptsache ich weiß mal was die anderen denken

Also steinigen lassen als LEGO-Fan würde ich ich mich auch gerne, solange es LEGO-Steine sind und ich sie dann behalten darf...

Das mit den drei Punkten kann ich mir noch gut vorstellen (oder sollten wir vielleicht lieber drei Ausrufezeichen vergeben? :blink: ), Kategorienbildung halte ich für zu schwierig und willkürlich, darüber würden wir ja ewig diskutieren und uns das Hirn zermartern. Und das rechtfertigt den Aufwand nicht, glaube ich. Auch wenn man sich die Beteiligung ansieht, die ja dann doch nicht so dolle zu sein scheint.

Soweit mein spontaner Erguss dazu.
Jürgen A.


Mr. Truck
08.08.2008, 11:12

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hi Jürgen

» » So das sind nu einige meiner Überlegungen -steinigt mich oder gebt mir
» » recht oder was auch immer -Hauptsache ich weiß mal was die anderen
» denken
»
» Also steinigen lassen als LEGO-Fan würde ich ich mich auch gerne, solange
» es LEGO-Steine sind und ich sie dann behalten darf...
Ich sehe du hast meine geheimen Gedanken gut erraten
»
» Das mit den drei Punkten kann ich mir noch gut vorstellen (oder sollten
» wir vielleicht lieber drei Ausrufezeichen vergeben? :blink: ),
» Kategorienbildung halte ich für zu schwierig und willkürlich, darüber
» würden wir ja ewig diskutieren und uns das Hirn zermartern. Und das
» rechtfertigt den Aufwand nicht, glaube ich. Auch wenn man sich die
» Beteiligung ansieht, die ja dann doch nicht so dolle zu sein scheint.
Na du darfst aber auch die Ferienzeit nicht vergesssen -wir hatten ja auch schon über 150 Stimmen die abgegeben worden sind.Im übrigen denke ich ja auch,sind Kategorien zu Aufwendig wenn es mehr als 3 werden würden.
Danke für deine Meinung.

Steinige Grüße
Hans


Micha2
08.08.2008, 11:18

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hi Sven,

» ich gehöre zu den Leuten die daruf geiern.

Ja, weiß ich :blink: .

» Willst du nicht bei was auch immer gewinnen?

Bei "was" vielleicht schon. Hier aber nicht.
Ich baue zunächst mal für mich. Mir muss es gefallen. Wenn ich es für vorstellenswert halte stelle ich es hier ein und freue mich über Kommentare.
Wenn ich dann noch eine zusätzliche Wertschätzung per MdM bekomme freue ich mich noch etwas mehr. Da aber auch andere hier tolle Sachen bauen* wäre es vermessen, darauf zu spekulieren.

*oder Sachen, die ich zwar nicht so dolle finde (wie die x-te Dampflok), die aber anderen gut gefallen.

» Ich ja, ich hoffe das ist kein Problem für dich wenn andere Ziele haben.

Nö, kein Problem für mich.

Gruß
Micha


Micha2
08.08.2008, 11:32

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hi Sven,

» Bis jetzt wollte ich auch mal auf das Treppchen.

Wenn Du darauf scharf bist, dann musst Du m.E. anders vorgehen:
- Baue was tolles. Aber nicht irgendwas, sondern was "lebendiges". Mit vielen Figuren und tollen Szenen. Das kommt hier im Forum viel besser an als Technic, Mecha, oder was auch immer (ich schrieb Dir ja damals schon, dass Dein Haus zwar gut war, aber absolut leblos gewirkt hat).
- Beobachte die "Konkurrenz" den ganzen Monat. Wenn schon zu gute Beiträge da sind: Stelle Dein MOC nicht ein. "Vergeude" es nicht. Stelle es nur ein, wenn Du Dir sicher bist, Siegchancen zu haben.

Ist jetzt zwar nicht meine Art - aber wenn man gewinnen will, dann muss man halt die Chancen dafür irgendwie erhöhen.

» Zur Wahl für den Monat Juni habe ich mein weißes Haus vorgestellt. Dafür
» habe ich satte 4 Stimmen bekommen.

Immerhin!

» Also her mit dem Punktesystem.

Was hätte das in Deinem Fall gebracht? Du hättest (vielleicht) ein paar Punkte mehr bekommen. Die vor Dir platzierten MOCs aber auch, da sie ja die 3er und 2er abgeräumt hätten.

Aber mir wurscht, soll René machen wie er meint. So lange ich mir beim Einstellen keinen abbrechen und die Modelle noch irgendwie kategorisieren muss (groß / klein / teuer / billig / Kind / Erwachsener /...)...

Gruß
Micha


Jojo
08.08.2008, 11:47

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hallo!


» Im Prinzip gebe ich Dir recht. Bzw. gäbe - wenn es sich um einen
» "richtigen" Wettbewerb handeln würde.

Genau. Die MOC-des-Monats-Wahl ist aber gar kein Wettbewerb. Schon gar keiner, an dem man „teilnimmt“ und bei dem es darum ginge, mit seinem großen weißen Haus „besser zu sein“ als son lüttes Bettgestell. Teilnehmen können hätte man am ISCC. Hat aber kaum jemand.

Zum MOC des Monats wird vielmehr ein Eigenbau, der im betreffenden Monat auf irgendeine Art die Leute besonders ansprach, sei es wegen seiner tollen Bauweise, sei es wegen einer originellen Grundidee, oder sei es, weil es einfach schön ist. Es geht nicht um Vergleiche, nicht ums Abwägen, was denn jetzt besser war.

Darum sollten vor allem auch die Wähler spontan entscheiden. Und sich nicht 1000gedanken darum machen, ob es denn „fair“ sei, das 100000-Teile-MOC, das einem besonders gut gefällt, dem 30-Teile-MOC, das einem leider nicht so gut gefällt, vorzuziehen. Oder ob das 100000-Teile-MOC so beeindruckend ist, daß man es unbedingt dem genialen aber winzigen 30-Teile-MOC vorziehen müsse. Schmonzes! Gewählt wird, was man persönlich am liebsten mag. Wenn andere was anderes lieber mögen, dann ist das halt so.


» Da es beim MdM allerdings um gar nichts geht, halte ich hier jegliche
» Bürokratie für überzogen. Es ist eine kleine Spielerei am Rande, nichts
» weiter (auch wenn es offensichtlich einige Leute gibt, die da ziemlich
» drauf geiern).

So ist es.


Tschüß
Jojo


throja
08.08.2008, 11:51

Re: MDM Fit für die Zukunft? Umfrage

Hallo Hans,

ich bin auch der Meinung, das es sich hier um einen eher "unernsten" Wettbewerb handelt und eine umfassendere Reglementierung nicht sinnvoll wäre.

Für mich ist das MDM die Möglichkeit nochmal alle MOCs Revue passieren zu lassen und das Eine oder Andere nochmal näher zu betrachten. Ich kann weder beurteilen ob jetzt ein "Zug xyz" zu 100 % vom Original ins MOC übertragen wurde, oder ein Bauwerk voller kniffliger Detaillösungen steckt. Manchmal begeistert mich auch die geniale Verwendung bestimmter Bauteile für eine einfachen, vielleicht nur aus 10 + x Teilen bestehenden Gebrauchsgegenstand. Ebenso kann die einfache Übereinanderschichtung von Bionicle-Elementen einen künstlerischen Ansprüch haben, den ich dann auch mit meiner Stimme "belohne".

Es ist einfach schwer abzuwiegen, wer hat meine Stimme "verdient" und wer nicht und das ändert sich auch nicht mit 3 oder mehr Stimmen. Ich weiß nicht wie lange jemand an einer simplen aber verzwickten Lösung für etwas ganz "einfaches" herumgetüftelt hat, um es dann mit meiner Stimme zu würdigen.

Oder Brixes geniale Umsetzungen der optischen Täuschungen. Sind sie weniger "Wert" als irgendein sehr realitätsnahes Bahnhofsgebäude? Gerade das ist der Sinn einer Abstimmung, jeder gibt seine Stimme demjenigen der es seiner Meinung nach verdient hat und das MOC mit den meisten Stimmen gewinnt. In Anlehnung an die Olympische Geldmacherei welche heute beginnt:

"Dabei sein ist alles"


@ sven: Das Dein "Weißes Haus" bei der Wahl zum MdM nicht so gewürdigt wurde,
kann passieren. Ich glaube mich sogar daran zu erinnern, damals auch
für jemand anderen gestimmt zu haben. Das geschah aber mehr aus dem
Gedanken heraus, dass Du für Dein Werk, schon mehrmals entsprechend
positiv gewürdigt worden bist.


In diesem Sinne, ein schönes WE und bitte ungedopt moccen.

Thomas


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