LEGO Fannn
16.01.2008, 22:39

Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo

Ich möchte einer einer Legostadt Beleuchtung unterbringen.

Also in den Häusern außen und innen auf den Straßen....

Nur habe ich absolut keine Ahnung wie.

Ich möchte keine Steine ansägen, kleben oder sonst wie verändern.

Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps für mich.


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Dirk81
17.01.2008, 14:03

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Der Frage schließe ich mich an. Interessant wäre das auf jeden Fall. Aber kann man das irgendwo für Dummies nachlesen oder hier erklären ?


inof
17.01.2008, 14:18

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo Dirk,

» Der Frage schließe ich mich an. Interessant wäre das auf jeden Fall. Aber
» kann man das irgendwo für Dummies nachlesen oder hier erklären ?

Dazu wurde schon mehrmals was im Forum von verschiedenen Mitgliedern
geschrieben. Ich verweise hier mal auf zwei Artikel von mir; da sollte
eigentlich alles Wichtige drinstehen:

-- Nummer eins
-- Nummer zwei

Wenn Du beide durchgelesen und dann immer noch Fragen hast, nur heraus
damit. Aber man findet auch anderswo im Internet reichlich Informationen
zum Thema LEDs und Modellbau; frag einfach mal Google nach diesen beiden
Begriffen.

Viele Grüße
Oliver


Dirk81
18.01.2008, 13:02

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Zitat:
Da gibt es noch etwas zu beachten. Die maximale Spannung in Sperrrichtung. Die meisten LED definieren eine maximale Spannung in Sperrrichtung von 5v, d.h. wenn man verpolt anschliesst dann ist nicht garantiert, dass sie das überleben. Da doch meist mit 9V oder 12V gearbeitet wird. Ich empfehle daher eine anti-parallel geschaltete Diode oder LED (etwa eine andere Farbe, dann hat man je nach Polung eine andere Farbe, etwa Weiss/Rot bei Zügen).

Das verstehe ich nicht und ich finde auch nichts dazu. Wie sähe ein schematischer Aufbau aus? Was nimmt man jetzt als Stromquelle, wenn man vielleicht 40 LEDs haben möchte?

Zitat 2:
Eine LED muss grundsätzlich mit einem Vorwiderstand (in Reihe)
betrieben werden

In Reihe? Verstehe ich leider auch nicht.


inof
18.01.2008, 13:49

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo Dirk,

» Zitat:
» Da gibt es noch etwas zu beachten. Die maximale Spannung in Sperrrichtung.
» Die meisten LED definieren eine maximale Spannung in Sperrrichtung von 5v,
» d.h. wenn man verpolt anschliesst dann ist nicht garantiert, dass sie das
» überleben. Da doch meist mit 9V oder 12V gearbeitet wird. Ich empfehle
» daher eine anti-parallel geschaltete Diode oder LED (etwa eine andere
» Farbe, dann hat man je nach Polung eine andere Farbe, etwa Weiss/Rot bei
» Zügen).

Das ist nach meiner Erfahrung übertrieben, so schnell gehen die nicht
kaputt. Insbesondere ultrahelle LEDs haben eine wesentlich höhere
maximale Sperrspannung, daher gibt's das Problem da überhaupt nicht.

» Das verstehe ich nicht und ich finde auch nichts dazu. Wie sähe ein
» schematischer Aufbau aus?

Wenn Du sicherheitshalber eine Schutzdiode (oder andere LED) verwenden
möchtest, dann muss die parallel zur LED verbunden werden, aber halt
andersherum (in Sperrichtung), so dass je nach Stromrichtung der Strom
durch genau eine von beiden fließen kann.

Aber ich denke, wenn man aufpasst, dass man die LED nicht verkehrt herum
einbaut bzw. bei der Stromversorgung Plus- und Minuspole nicht vertauscht,
dann kann man sich so eine Schutzdiode sparen.

» Was nimmt man jetzt als Stromquelle, wenn man
» vielleicht 40 LEDs haben möchte?

Musst Du rechnen. Normale LEDs wollen 10 bis 20 mA (je nach Typ und
Helligkeit), für ultrahelle (oder low-current) LEDs genügen 1 mA oder
weniger. Wenn Du 40 LEDs hast, multiplizier das mit 40.

Als Stromquelle kannst Du sowohl Batterien als auch ein Netzgerät
nehmen, das Gleichstrom liefert. Bei 40 normalen LEDs mit 20 mA
hast Du 0,8 Ampere; da halten Batterien nicht so furchbar lange.
In dem Fall würde ich eher ein Netzteil nehmen.

» Zitat 2:
» Eine LED muss grundsätzlich mit einem Vorwiderstand (in Reihe)
» betrieben werden
»
» In Reihe? Verstehe ich leider auch nicht.

Naja, hintereinander halt. Nicht parallel.

Pluspol ----> Widerstand ----> LED ----> Minuspol

Jede LED sollte ihren eigenen Vorwiderstand bekommen und parallel
zu den anderen an die Stromquelle angeschlossen werden. (Wenn die
Versorgungsspannung es hergibt, kann man theoretisch auch mehrere
LEDs in Reihe schalten und mit einem gemeinsamen Vorwiderstand
betreiben. Aber das macht die Sache komplizierter und weniger
flexibel.)

Reihen- und Parallelschaltungen sollten eigentlich im Physik-Untericht
in der fünften oder sechsten Klasse drangekommen sein.

Viele Grüße
Oliver


Hümpfch™
18.01.2008, 14:40

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

» Reihen- und Parallelschaltungen sollten eigentlich im Physik-Untericht
» in der fünften oder sechsten Klasse drangekommen sein.
»
» Viele Grüße
» Oliver
Physik wird _üblicherweise_ erst ab 7. bzw. 8. Klasse gelehrt.
Und soweit ich das mitbekommen habe, kommt Elektrotechnik erst im 3. Physik-Jahr dran.
Gruß Ronald


inof
18.01.2008, 14:48

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo Ronald,

» » Reihen- und Parallelschaltungen sollten eigentlich im Physik-Untericht
» » in der fünften oder sechsten Klasse drangekommen sein.
»
» Physik wird _üblicherweise_ erst ab 7. bzw. 8. Klasse gelehrt.

In Niedersachsen hatten wir Physik ab der 5. Klasse. Ob Elektrotechnik
(Stromkreise usw.) in der 5. oder 6. drankamen, weiß ich nicht mehr genau,
aber auf jeden Fall war das noch in der OST.

Das kann anderswo natürlich anders gewesen sein. Aber irgendwann
sollte jeder mal sowas in Physik gehabt haben.

Viele Grüße
Oliver


Jojo
18.01.2008, 16:10

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo!


» Ist aber erst am Anfang. Es geht aber zügig weiter und ich such
» Interessenten. Oder schreib mir einfach. joerg.kempe@stone-art-jk.de

Die Bilder in Deiner Galerie sehen schön und stimmungsvoll aus.

Allerdings ist dieses Forum hier nicht dazu gedacht, Kundenstämme zu akquirieren. Ich möchte freundlich darum bitten, das in Zukunft zu berücksichtigen.


Tschüß
Jojo


void-de
23.01.2008, 07:13

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

» Hallo Dirk,
»
» » Der Frage schließe ich mich an. Interessant wäre das auf jeden Fall.
» Aber
» » kann man das irgendwo für Dummies nachlesen oder hier erklären ?
»
» Dazu wurde schon mehrmals was im Forum von verschiedenen Mitgliedern
» geschrieben. Ich verweise hier mal auf zwei Artikel von mir; da sollte
» eigentlich alles Wichtige drinstehen:
»
» -- Nummer
» eins

» -- Nummer
» zwei

»
» Wenn Du beide durchgelesen und dann immer noch Fragen hast, nur heraus
» damit. Aber man findet auch anderswo im Internet reichlich Informationen
» zum Thema LEDs und Modellbau; frag einfach mal Google nach diesen beiden
» Begriffen.
»
» Viele Grüße
» Oliver
Vielen Dank für die Links.

Eine "dumme" Frage habe ich aber noch: muss ich vor jede LED einen Vorwiderstand schalten oder vor alle in Reihe geschalteten LED's.

Gruß
voidy


inof
23.01.2008, 12:58

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo,

» Eine "dumme" Frage habe ich aber noch: muss ich vor jede LED einen
» Vorwiderstand schalten oder vor alle in Reihe geschalteten LED's.

Das Entscheidende ist, dass durch jede LED der gewünschte Strom fließt.
Wenn Du mehrere LEDs in Reihe schaltest, fließt zwangsläufig durch jede
derselbe Strom, d.h. es genügt dann ein gemeinsamer Vorwiderstand.

Das spart sogar Energie (wichtig bei Batteriebetrieb!), denn in so einem
Fall braucht man einen kleineren Widerstand, der weniger Energie verbrät.
Man muss nur beachten, dass die Durchlassspannungen der LEDs zusammen
nicht größer sind als die Spannungsversorgung. Beispiel: Wenn Du LEDs
mit 2,0 V Durchlassspannung an 9 V betreiben willst, solltest Du maximal
vier Stück in Reihe betreiben. Brauchst Du mehr, musst Du einige
parallel schalten, also z.B. bei sechs Stück kannst Du zwei parallele
Zweige mit jeweils drei Stück in Reihe machen. In dem Fall sollte jeder
der parallelen Zweige einen eigenen Vorwiderstand haben.

Die Berechnung des Vorwiderstands ist dann ein bisschen komplizierter:
Von der Spannungsversorgung musst Du die Durchlassspannungen aller LEDs
in Reihe abziehen. In obigem Beispiel also 9 V minus 4 mal 2,0 V; das
ergibt 1,0 V. Das dividierst Du durch die gewünschte Stromstärke und
erhältst den Wert des Vorwiderstands (in Ohm). Bei 20 mA also:
1,0 V / 0,02 A = 50 Ohm. Wenn ein krummer Wert herauskommt, einfach
runden (hier wäre der nächstgelegene Standardwert 47 Ohm).

Übrigens: Wenn man die Durchlassspannung einer LED nicht kennt, kann man
sie ganz einfach messen. Dazu die LED mit einem hohen Widerstand in Reihe
schalten (z.B. 10 kOhm) und mit einem Multimeter die Spannung zwischen den
beiden Anschlüssen der LED messen. Ein billiges Multimeter für 5 Euro
genügt vollkommen.

Und noch ein Tip: Im Elektronikhandel gibt es kurze Kabelstrippen mit
kleinen Krokodil-Klemmen an den Enden (meist im Bündel zu 10 Stück).
Die sind ungeheuer praktisch, solange man noch am Experimentieren ist.
Damit hat man ruck-zuck eine LED und einen Widerstand mit einer
9V-Blockbatterie (oder Netzteil) verbunden und sieht sofort das
Ergebnis, ohne dass man zum Lötkolben greifen muss.

Viele Grüße
Oliver


StephanV
23.01.2008, 22:46

Re: Beleuchtung in einer Legostadt

Hallo LEGO Fannn,

bei Bricklink, gibts einen der macht sehr liebevolle Straßenlampen. Gerne maile ich Dir die Kontaktdaten, dann kannst Du mit Ihm selber Kontakt aufnehmen.
Ich glaube das, dies (Kontaktdaten mitteilen) hier nicht gerne gesehen ist (das gehört glaube ich in eine andere Kategorie).

Gruß
StephanV


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