Magic_Brick
31.08.2005, 14:43

NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller



Hallo Leute,

soebend noch druckfrisch auf der LEGO-Homepage veröffentlicht.

Ich sag nur "BACK TO THE BASICs".

http://www.lego.com/deu/i...earcode=&archive=false

Schönen Gruß

Sascha



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karl.m.
01.09.2005, 20:58

Re: Wiederspruch


Re: [B]Meine Meinung dazu - Viel Text![/link] von Jan Beyer - LEGO DIRECT am 01. September 2005 09:09:12:


Hallo Jan

leider muss ich Dir diesmal wiedersprechen. Lego sollte sich mal folgendes ueberlegen: Wenn die Leute nur wegen der Geldpolitk entlassen werden, dann kann und wird folgendes passieren:
- die entlassenen Mitarbeiter werden sicherlich nicht mehr fuer Ihre Kinder, Enkel etc Legos einkaufen.
- sie werden dies auch sicherlich im Bekannten/Verwandten/Freundeskreis sehr negativ weitererzaehlen, so dass hier ein Jojoeffekt passiert
-dann noch leider das Politische. Man braucht sich heutzutage nicht mehr wundern, dass es immer mehr Anhaenger rechter Parteien gibt. Denn die Arbeitslosen sehen, dass das Ausland die ganze Arbeit um den halben Lohn macht. Das schuert den Nationalstolz mancher Laender und der Hass auf auslaendische Mitarbeiter steigt immer mehr. Und dabei sind nur die Politiker und die Manager schuld. Schau Dir doch ruhig mal die Brummifahrer an ( ich bin keiner). Diese verdienen hier in Deutschland 2-3000 Euro. Der Pole oder der Tscheche verdient vielleicht nur 1000 Euro. Klar verstehe ich, dass die Manager dies ausnutzen. Aber wird dieser Pole oder Tscheche dann die Ware dann auch dort kaufen, wo er arbeitet? Sicherlich nicht, denn in diesen Laendern ist es nicht anders als in Europa. Der Deutsche geht nach Polen /Tschechien und kauft dort Kleider Zigaretten etc. ein , der Pole geht weil es in seiner Heimat zu teuer ist lieber nach Weisrussland, der Russe......
Jan ich hoffe, Du kannst diese Argumentation verstehen, aber in meiner Firma ist es nicht anders als bei Euch. Bei uns sollen einige Tausend Mitarbeiter abgebaut werden (anscheinend sozialvertraeglich oder mit Abfindung die ehrlich gesagt sehr gut sein soll) aber mein Chef verdient fast im Dreistelligen Millionenbereich. Bei dieser Art von Politik koennte man fast schon k...... .
Gruss
Markus





Eisbär
02.09.2005, 19:15

Re: Meine Meinung dazu -


Re: [B]Meine Meinung dazu - Viel Text![/link] von Jan Beyer - LEGO DIRECT am 01. September 2005 09:09:12:



>Gruss
>Jan


Lieber Jan!

Gut und schøn.

Wieso kønnen aber andere Firmen in noch höher Lohnländern (Norgewen) behaupten, die hohen Löhne seien gar kein Problem? Oder Danfoss, um ein näherliegendes BSp zu nehmen.

Gerade neulich fuhr ich in den Parkplatz für Legoland-BäRsucher und Innen und da lag so links ein Gebäude, auf dem stand kirkbi.

All das Vermögen, das von dort verwaltet (und vermehrt) wird, entstammt dem hauptsächlich in Billund produziertem und über Jahrzehnte hinweg angehäuftem Mehrwert. Kaum is mal n paar Jahre schlechte Kassenlage*, greifen die typischen Kapitalistenreflexe: Entlassungen, ab in billigere Länder.

Ich meine, die ollen Christiansens hätten da doch mal n büschen Verantwortung für ihre Leute gezeigt, die ja den Mehrwert (mit)erwirtschaftet haben. Und Pfennigfuchser waren die auch.

*Und die ist ja durch die Entnahmen seitens kirkbi entstanden. Hätte kirkbi nicht aus Lego Geld entnommen, hätte das Minus viel freundlicher ausgesehen. Stattdessen leiht kirkbi Lego Geld. Dies Geld "gehört" eigentlich auch Lego.

Ich meine, mit all dem angehäuften Vermögen müßte auch mal eine Durststrecke zu überwinden sein. Ohne daß es gleich so (Explore, zu viel Expansion...) weitergehen muß.

Wenn nämlich alle nach "China" globalisieren, stehen sich doch alle wieder gleich. Und hier hat keiner mehr Geld, um die billig produzierten Waren zu kaufen.


Trotzdem schøne Kløtzchens.

Viele Grüße
Mich.a






Hümpfch™
02.09.2005, 22:38

BILD? (Re: Meine Meinung dazu - )


Re: [B]Re: Meine Meinung dazu - [/link] von Eisbär am 02. September 2005 19:15:16:


Tach Micha,

stammen Deine Halbweisheiten aus der norwegischen BILD-Zeitung?

Wieso kønnen aber andere Firmen in noch höher Lohnländern (Norgewen) behaupten, die hohen Löhne seien gar kein Problem? Oder Danfoss, um ein näherliegendes BSp zu nehmen.

Weil sie offenbar ein funktionierendes Management haben.

All das Vermögen, das von dort verwaltet (und vermehrt) wird, entstammt dem hauptsächlich in Billund produziertem und über Jahrzehnte hinweg angehäuftem Mehrwert. Kaum is mal n paar Jahre schlechte Kassenlage*, greifen die typischen Kapitalistenreflexe: Entlassungen, ab in billigere Länder.

Soweit die Tatsachen.*)

*Und die ist ja durch die Entnahmen seitens kirkbi entstanden. Hätte kirkbi nicht aus Lego Geld entnommen, hätte das Minus viel freundlicher ausgesehen.

Was ist das denn für ein Unsinn?
Dadurch, dass man Gewinne in der Firma läßt, lassen sich doch keine Verluste vermeiden? Wie soll das gehen? Macht das Geld etwa mehr Umsatz? Wird durch eine Gewinnrücklage eine verlustbehaftete, falsche Produktpolitik wieder lukrativ?

Das ist Stattdessen leiht kirkbi Lego Geld. Dies Geld "gehört" eigentlich auch Lego.

Wasn Schmarrn.
Das Geld gehört dem, der es mit seinem Unternehmen in erfolgreichen Jahren erwirtschaftet hat.

Einer kränkelden Firma als Besitzer ein Darlehen zu geben, ist jedoch aber mehr als fragwürdig, wenn denn Zinsen verlangt werden.

Ich meine, mit all dem angehäuften Vermögen müßte auch mal eine Durststrecke zu überwinden sein.
Das mag sein, hilft aber nicht, die Verluste zu lindern. Denn die gehen ja weiter wenn im Unternehmen nichts geändert wird.

*)Das sind keine Kapitalistenreflexe (ein echter Kapitalist achtet nämlich darauf, dass sein Unternehmen stets gesund ist und seine Mitarbeiter richtig ausgebeutet statt entlassen werden), sondern die Reflexe eines typischen Juppie-Managements, das dem Share-Holder-Value zuliebe den einen oder anderen McGeldscheffelkinsey durch den Laden gejagt hat und auf deren Dummgeschwätz gehört hat. Bis sich dann diese Ideen auch als falsch erwiesen haben, haben aber die ganzen Herren und Damen Yuppie-Manager längst die Firma gewexelt und sich mit Ihren "Sanierungs"-Lorbeeren in den näxten Familienbetrieb reinschmarozt.

Kristiansens Hauptproblem ist, das er keinen Nachwux in der eigenen Familie gefunden hat, der willens ist, das Familienunternehmen als solches weiterzuführen, sondern sich jetzt schon mehrmals hintereinander mit irgendwelchen externen Geschäftsführern rumärgern musste.

Mir ist kein Familienbetrieb bekannt, der durch "moderne" Management-Methoden, wie Massen-Entlassungen, Werksschließungen und Produktionsverlagerungen saniert wurde.
Familenbetriebe überleben offenbar nur, wenn sie in der Tradition ihrer Gründer sozial und konservativ weitergeführt werden, und mit kleinen aber bedachten Änderungen auf den wexelnden Markt reagieren.

Aber wem sag ichs...

Ronald



Jojo
03.09.2005, 02:11

Re: NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller


Re: [B]NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller[/link] von Magic_Brick am 31. August 2005 14:43:52:


Grüezi!


Gerade habe ich Lust, ein wenig zu polemisieren, und da ich ansonsten nichts zu tun habe, mache ich das einfach mal.

Also:
Die Schweizer haben doch Ausländer nicht so gerne im Lande. Als es darum ging, über den Beitritt der Eidgenossenschaft zum Schengener Abkommen abzustimmen, wurde massivst mit ausländerfeindlichen Horrorszenarien dagegen Stimmung gemacht. Also sollen sie froh sein, daß diese suspekten Dänen ihr Land verlassen. Noch dazu ist Dänemark ja Mitglied in der EU (Auch wenn man manchmal glauben könnte, Dänemark wäre eher der 51. Staat der Vereinigten Staaten von Amerika), und mit der EU wollen die Schweizer ja auch lieber nichts zu tun haben.

Die Tschechische Republik hinwiederum ist in der EU, also ist es nur recht und billig, daß die Firma LEGO dort eine Niederlassung eröffnet. Um Mitglied der EU werden zu dürfen, müssen ja gewisse Kriterien erfüllt sein; etwa muß die Einhaltung der Menschenrechte gewährleistet sein. Die Tschechische Republik erfüllt diese Kriterien offenbar. Ob die Schweiz sie auch erfüllt...? Wer weiß, wer weiß...

Also könnten doch alle glücklich sein. Für die LEGO-Produktion ist die Einhaltung der EU-Normen gewährleistet, die Schweizer müssen die Ausländer nicht länger ertragen, LEGO kann vielleicht ein paar Euro bzw. Kronen sparen (die gibt's ja in der Tschechischen Republik auch), und uns, die wir - von Ausnahmen abgesehen - weder in der Schweiz noch in der Tschechischen Republik leben, könnte das alles sowieso egal sein. Besser noch, wenn in der Tschechischen Republik ein paar Arbeitsplätze entstehen, kommen die qualitativ minderwertigen Tschechen* nicht zu uns herüber und nehmen uns die Arbeitsplätze weg! Etwa als Spargelstecher, oder was die so machen, was die Deutschen nicht machen wollen.

*) Jedenfalls, wenn man Euch so hört, könnte man meinen, die Tschechen pfuschen nur rum und bauen Schrott. Ihr müßt es ja wissen. Die tschechischen Kinderfilme haben mir jedenfalls immer gut gefallen, also besteht doch Hoffnung, daß sie mit Kinderspielzeug auch ordentlich umgehen.

Und von all dem mal abgesehen kann mich LEGO mit so einer firmenpolitischen Entscheidung eh nicht schockieren. Was kümmert es mich, wo die Steine hergestellt werden, und wo die freundliche, ganz sicher die Deutsche Sprache beherrschende Telephonistin vom LEGO Service sitzt?
Seitdem sie die Farben geändert haben, wären schlimmere Meldungen, die mich aufregen könnten, bloß weitere Änderungen am System. Aber die werden bestimmt noch kommen, da habe ich vollstes Vertrauen in die Experten von LEGO, die alles, was gut ist, zum Schlechteren hin verändern.


Auf Wiederlurge
Jojo





Magic_Brick
03.09.2005, 17:19

Re: NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller


Re: [B]Re: NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller[/link] von Jojo am 03. September 2005 02:11:44:


Hallo Jojo,

ich möchte nur mal kurz bezug nehmen auf diesen Satz von Dir:

>*) Jedenfalls, wenn man Euch so hört, könnte man meinen, die Tschechen pfuschen nur rum und bauen Schrott. Ihr müßt es ja wissen. Die tschechischen Kinderfilme haben mir jedenfalls immer gut gefallen, also besteht doch Hoffnung, daß sie mit Kinderspielzeug auch ordentlich umgehen.

Aus der Tschechei kommen zwar sehr billige Formen und die Arbeitskräfte dort sind auch um einiges billiger, aber die Formen
sind bis zum heutigen Tage weit hinter der deutschen Qualität und
halten auch bei weitem nicht so lange. Also sind sie defakto als SCHROTT anzusehen. Ich hoffe nur das einige Dänen mitgehen nach Tschechien um dort den leuten auf die Finger zu schauen.

Ich wünsche dir weiterhin viel Spaß mit deinen tschechischen Kinderfilmen und ich hoffe du findest viele Rechtsschreibfehler in diesem Postings. Ich schenk sie dir.

Schönen Gruß

Sascha

P.S.: Man muß nicht zu jedem Thema seinen Senf abgeben (vorallem wenn man anscheinend von einigen Themen keine Ahnung hat).






Jan.K
03.09.2005, 23:25

Re: NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller


Re: [B]Re: NEWS von unserem geliebten Spielwarenhersteller[/link] von Magic_Brick am 03. September 2005 17:19:52:


Moin Sascha,

>Aus der Tschechei kommen zwar sehr billige Formen und die Arbeitskräfte dort sind auch um einiges billiger, aber die Formen
>sind bis zum heutigen Tage weit hinter der deutschen Qualität und
>halten auch bei weitem nicht so lange. Also sind sie defakto als SCHROTT anzusehen.


Interessante Logik, die Du da zum Besten gibst - alles, was nicht deutschem Niveau entspricht ist also Schrott. Nun ja...

>P.S.: Man muß nicht zu jedem Thema seinen Senf abgeben (vorallem wenn man anscheinend von einigen Themen keine Ahnung hat).

Tja, hättest Du das mal beherzigt... Obwohl, dann wäre uns ja Dein unterhaltsamer Beitrag vorenthalten geblieben :-)

Außerdem lesen viele Besucher dieses Forums eben gerade den von Dir bemängelten Senf sehr gerne. Das fällt aber
zugegebenermaßen leichter, wenn man an provozierender Polemik Gefallen findet. Dies wiederum verlangt Dir ja niemand ab.

Gruß,
Jan

P.S.: was hast Du eigentlich gegen tschechische Kinderfilme?



Eisbär
04.09.2005, 11:15

Re: BILD? (Re: Meine Meinung dazu - )


Re: [B]BILD? (Re: Meine Meinung dazu - )[/link] von Hümpfch™ am 02. September 2005 22:38:55:


>Tach Micha,
>stammen Deine Halbweisheiten aus der norwegischen BILD-Zeitung***?

Nø, Deine?


>Wieso kønnen aber andere Firmen in noch höher Lohnländern (Norgewen) behaupten, die hohen Löhne seien gar kein Problem? Oder Danfoss, um ein näherliegendes BSp zu nehmen.
>Weil sie offenbar ein funktionierendes Management haben.
>All das Vermögen, das von dort verwaltet (und vermehrt) wird, entstammt dem hauptsächlich in Billund produziertem und über Jahrzehnte hinweg angehäuftem Mehrwert. Kaum is mal n paar Jahre schlechte Kassenlage*, greifen die typischen Kapitalistenreflexe: Entlassungen, ab in billigere Länder.
>Soweit die Tatsachen.*)
>*Und die ist ja durch die Entnahmen seitens kirkbi entstanden. Hätte kirkbi nicht aus Lego Geld entnommen, hätte das Minus viel freundlicher ausgesehen.
>Was ist das denn für ein Unsinn?

Das Minus gab es bei Lego, nicht bei kirkbi. Es war ziemlich genauso groß, wie die Entnahmen aus Lego durch kirkbi in den Jahren.

>Dadurch, dass man Gewinne in der Firma läßt, lassen sich doch keine Verluste vermeiden? Wie soll das gehen? Macht das Geld etwa mehr Umsatz? Wird durch eine Gewinnrücklage eine verlustbehaftete, falsche Produktpolitik wieder lukrativ?

Ich habe kirkbi u Lego getrennt betrachtet. Um des Argumentes willen.

>Das ist Stattdessen leiht kirkbi Lego Geld. Dies Geld "gehört" eigentlich auch Lego.
>Wasn Schmarrn.
>Das Geld gehört dem, der es mit seinem Unternehmen in erfolgreichen Jahren erwirtschaftet hat.

Lego hat es erwirtschaftet (und bei kirkbi gelagert).

>Einer kränkelden Firma als Besitzer ein Darlehen zu geben, ist jedoch aber mehr als fragwürdig, wenn denn Zinsen verlangt werden.
>Ich meine, mit all dem angehäuften Vermögen müßte auch mal eine Durststrecke zu überwinden sein.
>Das mag sein, hilft aber nicht, die Verluste zu lindern. Denn die gehen ja weiter wenn im Unternehmen nichts geändert wird.

Ohne Entnahmen seitens kirkbi hätte es keine/kaum Verluste gegeben.

>*)Das sind keine Kapitalistenreflexe (ein echter Kapitalist achtet nämlich darauf, dass sein Unternehmen stets gesund ist und seine Mitarbeiter richtig ausgebeutet statt entlassen werden), sondern die Reflexe eines typischen Juppie-Managements, das dem Share-Holder-Value zuliebe den einen oder anderen McGeldscheffelkinsey durch den Laden gejagt hat und auf deren Dummgeschwätz gehört hat. Bis sich dann diese Ideen auch als falsch erwiesen haben, haben aber die ganzen Herren und Damen Yuppie-Manager längst die Firma gewexelt und sich mit Ihren "Sanierungs"-Lorbeeren in den näxten Familienbetrieb reinschmarozt.

Welche BILD-zeitung schreibt sowas?


>Kristiansens Hauptproblem ist, das er keinen Nachwux in der eigenen Familie gefunden hat, der willens ist, das Familienunternehmen als solches weiterzuführen, sondern sich jetzt schon mehrmals hintereinander mit irgendwelchen externen Geschäftsführern rumärgern musste.


Er ischa nun auch noch nich soo alt und hinfällig, daß er unbärdingt ABSløsung benøtigt. Man gucke sich den Herrn AP Møller an. Frisch, jugendlich, aktiv...

>Mir ist kein Familienbetrieb bekannt, der durch "moderne" Management-Methoden, wie Massen-Entlassungen, Werksschließungen und Produktionsverlagerungen saniert wurde.
>Familenbetriebe überleben offenbar nur, wenn sie in der Tradition ihrer Gründer sozial und konservativ weitergeführt werden, und mit kleinen aber bedachten Änderungen auf den wexelnden Markt reagieren.

Nicht durch Verlagerung in Billiglohnländer?


>Aber wem sag ichs...
>Ronald

Oh Mann, was ham wa auf Bionuckler geschimpft!
Oh Mann, was ham se an Bionucklern verdient!

Unsere Geschmäcker entsprechen offenbar nicht so genau dem sog. Markt.


*** Gibbs nich. Ja, es kömmt vor, daß ich norgew. Zeitungen lese.

VIele Grüße
Mich.a




Hümpfch™
04.09.2005, 12:24

Re: BILD? (Re: Meine Meinung dazu - )


Re: [B]Re: BILD? (Re: Meine Meinung dazu - )[/link] von Eisbär am 04. September 2005 11:15:37:


Tach Micha,

Das Minus gab es bei Lego, nicht bei kirkbi. Es war ziemlich genauso groß, wie die Entnahmen aus Lego durch kirkbi in den Jahren.

Wenn eine Firma (LEGO) Verluste macht, dann geschieht das nicht durch Entnahmen.
Entnahmen kann man nur aus der Gewinnrücklage machen.
Entnimmt man Geld, wenn keine Gewinnrücklagen vorhanden sind, dann geht das nur durch ein Darlehen.
So ein Darlehen erhöht oder produziert aber keine Verluste.
Kirkbi ist die Muttergesellschaft von LEGO, LEGO eine 100%ige Tochter von Kirkbi.
Es gibt bei solchen Konstellationen immer einen Gewinnabführungsvertrag, LEGO ist also verpflichtet, die Gewinne an Kirkbi abzuführen.
Wenn keine Gewinne erwirtschaftet werden, kann auch kein Geld abgeführt werden.
Woher willst Du wissen, dass Kirkbi in den Jahren, in denen LEGO Verluste erwirtschaftet hat, Geld bei LEGO entnommen hat und dass die Verluste durch diese Entnahmen entstanden sind?

Ich habe kirkbi u Lego getrennt betrachtet. Um des Argumentes willen.

Ich auch.

Lego hat es erwirtschaftet (und bei kirkbi gelagert).

Siehe oben.

Ohne Entnahmen seitens kirkbi hätte es keine/kaum Verluste gegeben.

Siehe oben.

Gruß Ronald



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