Ben®
18.01.2005, 19:24

Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!



Hallo LLL!

Weiter unten findet sich ein offener Brief an den Chef der Lego Company. Inhalt des Briefes ist der dringende Wunsch "unser" System-grau (=altgrau) zurückzubekommen.

Ich werde gleich den Brief nochmals posten und ich bitte darum, den anderen Beitragsbaum nur dazu zu benutzen, um den Brief zu unterzeichnen (dafür gerne reichlich). Hier dagegen darf gerne über Sinn und Zweck des ganzen diskutiert werden.

Hintergrund zur Entstehung dieses Briefes war ein sehr konstruktives Gespräch mit Jan Beyer in Frechen: dieser zeigte sich ausgesprochen offen gegenüber unserer Kritik am neugrau (=panzergrau oder blaugrau oder bley).

Aber um firmenintern etwas für die Altgrau-Fans zu unternehmen, bedarf es eines äußeren Anstoßes. Dies könnte ein offener Brief sein. Diesen habe ich (nach Diskussionen mit Lego®-Freunden umzu) verfasst, andere Fans haben geholfen ihn zu übersetzen (für das Lugnet); wieder andere haben gegengelesen und Gedanken ergänzt. Namen will ich hier nicht unbedingt nennen, weil diese ebenso unwichtig sind, wie die Tatsache, daß ausgerechnet ich hier nun poste. Es soll um die Sache gehen, nicht um Personen.

Nunmehr halte ich den Brief für reif für die Veröffentlichung, was hiermit geschehen sein soll! Ziele beim Schreiben den Briefes waren folgende: möglichst viele Unterschriften zusammenbekommen (ab einer Anzahl "X" wird Jan alles in seiner Macht stehende tun, damit der LEGO®-Chef den Brief auch tatsächlich bekommt); andererseits ging es darum, einem NICHT-Insider möglichst kompakt klarzumachen, was wir wollen (und ein wenig anzudeuten warum es uns so wichtig ist).

Ich hielt es bei dem Briefentwurf außerdem für relativ wichtig, auch die Konsequenz des Rückwechsels zu zeigen: derzeit kostet es nämlich noch fast nichts. Die Infrastruktur für altgrau ist noch vorhanden. Alles andere wären nur Killerargumente (aber die werden natürlich gerne ins Feld geführt).

So, genug der Vorrede, jetzt wird es ernst:

**************************************************** Februar 2005

An den CEO der LEGO Company
Herrn Jørgen Vig Knudstorp
Billund
Dänemark


Sehr geehrter Herr Jørgen Vig Knudstorp!

Wir wenden uns heute an Sie als letzte und oberste Instanz, um eine für uns äußerst wichtige Entscheidung der LEGO Company in Frage zu stellen. Wir, die Unterzeichner dieses Briefes, sind überwiegend sogenannte AFOLs (Adult Fans Of LEGO®), einige haben über ihre Kinder mit LEGO® Spielzeug zu tun. Wir alle waren bis vor kurzem größte Fans Ihrer Produkte.

Was uns aber seit einem Jahr gemeinsam steten Ärger bereitet, ist die Tatsache, daß man innerhalb der LEGO Company eine aus unserer Sicht
einzigartige Fehlentscheidung umgesetzt hat: nämlich den Bruch einer seit 40 Jahren existierenden Konstante - die Kontinuität der SYSTEM-Farben.

Zum Jahresbeginn 2004 wurden neue Farbtöne z.B. für grau, dunkelgrau und braun sowie einige weitere (weniger wichtige) eingeführt. Zum großen Ärgernis wurde diese Maßnahme jedoch erst dadurch, daß zugleich die weitere Verwendung der alteingeführten Farben für zukünftige Sets ausgesetzt wurde. Hieraus ergeben sich zahllose Probleme für Sammlungen und Eigenbau-Modelle. Diese sind ausführlich im www.Lugnet.com diskutiert worden und können hier in Kurzform im Anhang nachgelesen werden.

Wir sehen uns durch die Farbumstellung teils stark in den Möglichkeiten unseres Hobbys eingeschränkt und sind zudem verärgert über diese - in unseren Augen - unnötige und undurchdachte Entscheidung. Dieses Thema bewegt uns auch noch nach über einem Jahr und löst teils heftige emotionale Reaktionen negativer Art hervor.

Dabei war das Verhältnis der Firma LEGO zu ihren Fans nie so gut wie heute; gleiches gilt für die Modellpalette. Die Möglichkeiten, die uns erwachsenen Fans heute offenstehen, sei es bei der Beschaffung von Teilen oder auch bei der Mitwirkung an den Produkten (S@H, Bulkbestellung, My Own Creation etc.), hätten wir uns noch vor wenigen Jahren nicht träumen lassen. Für ihre Verwirklichung sind wir äußerst dankbar, aber leider werden diese lobenswerten Errungenschaften zur Makulatur durch die Änderung der wichtigen Farben. Selbst das schönste LEGO®-Set ist jetzt als Erweiterung für Eigenbauten unbrauchbar, da wir auf existierende Sammlungen von Steine in den alten SYSTEM-Farben zurückgreifen.

Wir haben erfahren, daß die LEGO Company auch jetzt noch viele vor 2004 eingeführte Sets in den "alten" SYSTEM-Farben herstellt. Derzeit laufen Produktionsmaschinen die parallel gleiche Elemente in alten und neuen Farben produzieren. Darum sind wir der Meinung, genau jetzt wäre der richtige Zeitpunkt, die weitere Verwendung der neuen Farben zu stoppen, da diese weithin nicht akzeptiert werden. Wir sind mit Ihnen einer Meinung, daß die Farbpalette nicht unbegrenzt groß werden darf. Genau jetzt kann man noch leicht den Wechsel zurück zu den alten Farben bewerkstelligen, da hierfür bis heute Produktionsbandbreite, Lagervorräte und Granulat in Ihrem Hause vorhanden sind. Durch den Wegfall der neuen ungeliebten Farben würden Ressourcen freigesetzt.

Durch die Maßnahme, die Farbumstellung zu revidieren, würden Sie sich unseren größten Respekt verdienen und dies würde sich auch positiv in unserem Kaufverhalten und unserem Bild von der Marke LEGO widerspiegeln!

Wir bitten Sie, Herr Jørgen Vig Knudstorp ,handeln Sie jetzt. Geben Sie uns unsere SYSTEM-Farben grau, dunkelgrau und braun zurück!

Unterschrift (Alter), Ort (Staat), ca. Jahres-Budget vor 2004, ca. Budget 2004 (freiwillige Angaben)

*************************


Soweit der Brief und nun nochmal zum Unterschreiben,

Gruß und bitte mitmachen + weitersagen. Auch Freunde und Verwandte dürfen mitmachen!

[link]http://www.fgltc.org/bwoabs/vitae/sign4ben.gif[/link]

[center][link]http://www.fgltc.org/bwoabs/banner.gif" border = 0>[/center]









Ben®
18.01.2005, 19:49

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Der Anhang


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Upps: fast vergessen:


ANHANG (Auszüge aus den LUGNET-Diskussionen):

Haupt-Argumente gegen den Farbwechsel

"Aufweichung des Systems durch eine derart drastische Änderung als solche"
"Inkompatibilität von warmen (alten) und kalten (neuen) Farben"
"eingeschränkte Verwendungsmöglichkeit der neuen Farben wegen Inkompatibilität"
"neue Teilformen sind nicht in alten Farben erhältlich, alte Teilformen nicht in neuen Farben erhältlich"
"Annäherung der neuen Farben an billige Konkurrenten (Megabloks)"
"alte Farben sehen neben den neuen Farben vergilbt und "oll" aus"
"Unnötigkeit der Änderung, wie die Befragung von jugendlichen LEGO®-Fans ergab"

sekundäre Probleme wie:
"Sortierung"
"Unterscheidbarkeit bei schlechtem Licht"
"widersprüchliche Kommunikation hinsichtlich des Zwecks der Umstellung"
"Die LEGO Company selbst scheint "neugrau" nicht als Vorteil zu sehen - es gibt keine Werbung dafür"
"Ablehnung der neuen Grautöne wegen Military-Look"
"gerade die Schärfe der neuen Farben ist ihr Nachteil: stahlgrau eignet sich nicht für Fels, rotbraun eignet sich nicht gut als Rost und Holz"





Sheriff von Snottingham
18.01.2005, 20:16

Anregeung


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Hallo,

Vielleicht sollte man, wenn man seine Ausgaben für 2004 nennt, auch angeben, wieviel davon auf Sets mit dem Herstellungsjahr 2004 entfallen. Also auf Sets mit neugrau oder -braun. Ich möchte wetten, daß die meisten von uns im Jahr 2004 zu 90 Prozent nur Sets mit altgrau gekauft haben.
Dies würde unsere Argumentation da unterstreichen, wo es TLC wehtut.

Gruß, Christian



goldfing
18.01.2005, 20:33

Ich fürchte nur, obiger Thread wird so lang, dass er das Forum lahmlegt! (ohne Text)


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:






Thekla
18.01.2005, 23:02

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Hallo Ben,

danke für diese Aktion! Endlich mal nicht nur "macht Ihr doch mal","Ich hätte da eine Idee", sondern Initiative.

Lass Dich nicht von den Lugnetreaktionen entmutigen, diesmal "agreen" wir halt "100%" )

Halt uns auf dem Laufenden, falls ich eine Regung zeigt.

>(ab einer Anzahl "X" wird Jan alles in seiner Macht stehende tun, damit der LEGO®-Chef den Brief auch tatsächlich bekommt);

DIE Anzahl würde mich ja mal interessieren! Ist das ein Geheimnis?

Good luck!

Thekla



Legopapi
18.01.2005, 23:31

Och...


Re: [B]Anregeung[/link] von Sheriff von Snottingham am 18. Januar 2005 20:16:27:


...wer wie ich als MOCer bei Neuware hauptsächlich Auslaufartikel kauft, hat noch einige Monate vor sich, bis er sein Kaufbudget wirklich kürzen muß!

Michael



Ben®
19.01.2005, 07:42

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Thekla am 18. Januar 2005 23:02:55:


Hallo Ben,
>danke für diese Aktion! Endlich mal nicht nur "macht Ihr doch mal","Ich hätte da eine Idee", sondern Initiative.
>Lass Dich nicht von den Lugnetreaktionen entmutigen, diesmal "agreen" wir halt "100%" )
>Halt uns auf dem Laufenden, falls ich eine Regung zeigt.
>>(ab einer Anzahl "X" wird Jan alles in seiner Macht stehende tun, damit der LEGO®-Chef den Brief auch tatsächlich bekommt);
>DIE Anzahl würde mich ja mal interessieren! Ist das ein Geheimnis?
>Good luck!
>Thekla



Danke Thekla,

auch wenn der Brief nicht alleine mein Werk ist und die Anregung sogar aus der LEGO Company kam - laufe ich nun Gefahr eingeschnappt auf das Lugnet zu reagieren. Was dort abgeht - nur Kritik an der Kritik - verstehe ich überhaupt nicht mehr.

Wegen der Anzahl: Jan hielt alles im 3-stelligen Bereich für viel. Aber je mehr Unterschriften, desto leichter für ihn, sich in unserem Namen stark zu machen.

Morgendliche Grüße,

Ben






friccius
19.01.2005, 08:18

Re: Ich fürchte nur, obiger Thread wird so lang, dass er das Forum lahmlegt! (ohne Text)


Re: [B]Ich fürchte nur, obiger Thread wird so lang, dass er das Forum lahmlegt! (ohne Text)[/link] von goldfing am 18. Januar 2005 20:33:32:


Hi!

Wir hatten schon einmal einen Monster-Thread in diesem Forum. Das Forum streikte nicht, dafür aber unsere Seeräuberjenny, die dem damaligen Blödel-Thread nichts abgewinnen konnte.

Vie leG rüße
Andreas



Dan
19.01.2005, 09:44

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Hallo.
Wie sollen wir denn unterschreiben? (So wie die meisten schon gemacht haben, mit Unterschrift auf das Thema antworten?
)
Ich würde sagen es ist Sinnvoller einen wirklichen Papier-Brief zu erstellen und diesen mit den unterschriften zu füllen. Ich denke das hat eine Höhere wirkung. Oder was meint Ihr?

MfG Dan



friccius
19.01.2005, 10:04

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Dan am 19. Januar 2005 09:44:02:


Hi Dan!

>Wie sollen wir denn unterschreiben? (So wie die meisten schon gemacht haben, mit Unterschrift auf das Thema antworten?

Warum nicht?

>Ich würde sagen es ist Sinnvoller einen wirklichen Papier-Brief zu erstellen und diesen mit den unterschriften zu füllen. Ich denke das hat eine Höhere wirkung. Oder was meint Ihr?

Dann mach doch bitte einmal einen Vorschlag, wie Du den Brief zeitnah allen zum Unterschreiben vorlegen möchtest. Frechen wäre eine Möglichkeit gewesen, aber da war der Brief wohl noch nicht so weit gediehen, bzw. fehlte eine in unserem Sinne positive Rückmeldung seitens Jan.

Das TSL wäre dann das nächste größere Treffen, wo man die ganze Meute, oder zumindest den größten Teil, wieder einmal beisammen hätte. Das ist aber erst im Juni dieses Jahres, also Mitte 2005. Weil zu vermuten ist, daß die z.Z. noch doppelt laufende Produktion unserer heiß vermißten Farben nicht ewig weiterlaufen wird, tut also Eile langsam Not. Ich für meinen Teil kann z.B. schon heute ausschließen, daß ich im Frühjahr in Mülheim sein werde.

So gern ich selbst auch etwas Papier in den Händen halte, anstatt eines Email-Newsletters, so sehr sehe ich doch ein Problem bei der realen Unterschrift. Das virtuelle Unterschreiben ist von daher für viele von uns im Moment etwas bequemer.

Vie leG rüße
Andreas




treczoks
19.01.2005, 10:32

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


> Weiter unten findet sich ein offener Brief an den Chef der Lego
> Company. Inhalt des Briefes ist der dringende Wunsch "unser"
> System-grau (=altgrau) zurückzubekommen.
Danke, Ben. Eigentlich wollte ich sowas für Frechen gemacht haben, aber irgendwie hat es zeitlich nicht geklappt ;-( Daher besonderen Dank dafür, dass Du diese Mühe auf Dich genommen hast!

Kleiner Tipp: Wenn Du die Unterschriften zusammensammelst, gib doch den Link auf den Unterschriften-Thread mit an - dadurch kann man sich in Billund auch selbst davon überzeugen, dass die Unterschriften-Liste nicht ein erfundenes Geschreibsel ist[1].

mfg, Christian

[1] da war mal was in den Nachrichten, schon länger her, da haben sie ein paar politische Aktivisten erwischt, die eine "Unterschriften-Sammlung" produziert haben - Jeder hatte ein Blatt, wählte wahllos jemanden aus den Telefonbuch heraus, schrieb in der eigenen Handschrift Name, Adresse, und "Unterschrift", und gab das Blatt an den nächsten weiter, damit die Zeilen in unterschiedlichen Schriften und Farben auf der Liste standen. Sie sind trotzdem aufgefallen



Dan
19.01.2005, 11:16

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von friccius am 19. Januar 2005 10:04:09:


Klar, das verstehe ich.
MfG Dan



chris
19.01.2005, 12:49

Re: Freigegeben zur Diskussion! (und Statistik)


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von treczoks am 19. Januar 2005 10:32:53:


>Kleiner Tipp: Wenn Du die Unterschriften zusammensammelst, gib doch den Link auf den Unterschriften-Thread mit an - dadurch kann man sich in Billund auch selbst davon überzeugen, dass die Unterschriften-Liste nicht ein erfundenes Geschreibsel ist[1].
>mfg, Christian

Ähm, - ich geh davon aus dass Post in jeglicher Form an den Vorstand auch an diesen weitergeleitet wird (unser Vorstand lässt sich E-Mail-Unterlagen u.ä. eben vom Sekretatiat in Papierform zusammenstellen).

Ich kenne einige Vorstände - und jeder legt wert darauf, dass er seine Post auch bekommt (auch wenn er sie dann nicht selbst beantwortet).

*** und dann noch meine persönliche Meinung ... ***

Auch wenn bisher 'nur' 88 Unterschriften vorliegen, so zeigt dies doch deutlich, dass die Erwachsenen Lego-Fans (Durchschnittsalter 34) immerhin von ihrem bisherigen Etat von ca. 2.750,- Euro! selbigen im letzten Jahr um 60 % ! gesenkt haben. Derzeit sind im Who-is-Who ca. 350 Mitgleider registriert.

In dieser Altersgruppe dürfte es eine erhebliche Anzahl von Leuten geben die ihr Hobby auf 'Modeleisenbahne' und 'ferngesteuerte Modelle' fixiert haben - wenn diese (was anzunehmen ist) auch eintsprechende Investitionen in ihr Hobby stecken wäre es für 'LEGO' ein echter Zukunftsmarkt (rechnerrisch reden wir bei den 88 LLL immerhin von fast 250.000,- Euro Jahresumsatz, - was wäre das wenn 10.000ende LEGO ihr Hobby nennen würden).

Und noch was für die Vertriebsmitarbeiter - klar ist es toll wenn die Zielgruppe 'Kind' nicht mit den Legos der grossen Geschwister spiel sondern neue Sets kauft. Ich bezweifle aber, dass durch die Farbumstellung nur ein Set mehr oder weniger verkauft wird. Wer es sich leisten kann/will wird seinen Kindern neue Sets kaufen und die alten als Ergänzung verwenden (was den Spielreiz erhöht). Wir, - die Erwachsenen jedoch sind sauere über die Umstellung (die Gründe sind bekannt) und werden desswegen unsere bisherigen Steine nicht wegschmeissen um neue Farben zu kaufen - aber wir tun uns auch schwer unser 'Minderheiten-Hobby' possitiv in die Welt zu tragen.

Gruß chris



Jojo
19.01.2005, 12:56

Lugnet, you failed!


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 19. Januar 2005 07:42:40:

[center][link]http://www.brickshelf.com/gallery/Jojo/lugnet/0_applepolisher.jpg[/link][/center]


Hallo!


laufe ich nun Gefahr eingeschnappt auf das Lugnet zu reagieren. Was dort abgeht - nur Kritik an der Kritik - verstehe ich überhaupt nicht mehr

Den Mitgliedern des Jakobinerklubs (Das Wort gefällt mir. Das wird nun mein Standardbegriff für Lugnet.) ist es ja wichtiger, ihrem Idol und Privatheiligen Jakob McKee in den Enddarm zu kriechen, da könenn sie nicht gleichzeitig positiv auf etwas reagieren, was ja doch irgendwie, im Grunde genommen, wenn man mal ganz genau hinsieht, sofern man das Gespür dafür hat, doch wieder nur Jake-Bashing ist. Ein Brief an den Chef von Jakes Chef von Jakes Chef von Jakes Chef mit einer Bitte, welcher Jake ja - wie man annehmen darf (und die Jakobiner dürfen) - strongly wiedersprechen würde, ist ja ein Schlag in die Fresse von Jake. Also gibt's 17 Highlights für Jakob und nichtmal genug Highlights für die Bitte um Altgrau, um diese Bitte in die Top Ten rutschen zu lassen. (Hab nicht gezählt, ist ja müßig.)

Lustig finde ich, daß die Lugnetter, die doch ach so sehr darauf achten, daß auch ja die Threads schön sortenrein bleiben und stets in der richtigen Newsgroup gepostet werden und keinesfalls ins Offtopische abgleiten, es nicht geschafft haben, der simplen Bitte nachzukommen, unter den Brief bloß zu unterschreiben oder halt nicht, und ihr Diskussionsbedürfnis, das ja legitim ist, in dem zweiten Thread zu stillen.

Der einzige Trost ist, daß Lugnets Cheffe Todd Lehman nicht dem Jakobinerklub angehört sondern noch zu klarem Denken fähig, willens und in der Lage ist.


Tschüß
Jojo[center][/center]



Ben®
19.01.2005, 17:00

Jan bekommt den Brief samt Unterschriftenliste auf Papier


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Dan am 19. Januar 2005 09:44:02:


Hallo.
>Wie sollen wir denn unterschreiben? (So wie die meisten schon gemacht haben, mit Unterschrift auf das Thema antworten?
>)
>Ich würde sagen es ist Sinnvoller einen wirklichen Papier-Brief zu erstellen und diesen mit den unterschriften zu füllen. Ich denke das hat eine Höhere wirkung. Oder was meint Ihr?
>MfG Dan


Hi Dan,

Dein Vorschlag ist so falsch nicht - aber die Umsetzung doch zu schwierig.

Also habe ich mit Jan vereinbart, ihm den Brief, eine (u.U. gekürzte? ***) Übersetzung und die Listen mit den Unterschriften zukommen zu lassen. Daher ist egal, wie die Meldungen erfolgen - ob hier im Forum, im Chat oder per Telefon an mich oder auch per Mail.
Alles landet auf einer Excel-Liste.

Liebe Grüße,

Ben


***)
Jan fand (so vermute ich wohl zu Recht) den Brief zu harsch/emotional/unsachlich für den CEO. Also wird dieser Brief dem CEO ggf. in Auszügen vorgelegt werden. Das alles steht noch nicht 100% fest. Den vollständigen Brief gibt es auf alle Fälle.

Aber was zählt, ist unsere deutliche Ablehnung gegenüber der Abschaffung der alten Farben. Alles andere hat sich wohl diesem Kernsatz unterzuordnen, meine ich.












Jojo
19.01.2005, 17:10

Re: Jan bekommt den Brief samt Unterschriftenliste auf Papier


Re: [B]Jan bekommt den Brief samt Unterschriftenliste auf Papier[/link] von Ben® am 19. Januar 2005 17:00:10:


Hallo!


Jan fand (so vermute ich wohl zu Recht) den Brief zu harsch/emotional/unsachlich für den CEO.

Das finden die Lugnetter ja auch. Also disagreen sie. Außerdem wollen sie nicht, daß LEGO einen zweiten Fehler wie diesen Farbfehler jemals wieder macht, also disagreen sie zu Deinem Brief ebenfalls. (Wo da die Logik ist, weiß ich nicht, aber so steht's bei Herrn John Gerlach.)


Aber was zählt, ist unsere deutliche Ablehnung gegenüber der Abschaffung der alten Farben. Alles andere hat sich wohl diesem Kernsatz unterzuordnen, meine ich.

Ja.


Tschüß
Jojo[center][/center]




Ben®
19.01.2005, 17:52

Die ersten 100 Unterschriften sind beisammen! Aber bitte jetzt nicht nachlassen.


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Hallo LLL!

Vielleicht gibt es im Freundes- + Bekanntenkreis auch noch Leute, die von dem Thema genervt sind? Ich hoffe hier gilt: viel hilft viel!

"Zur Not" auch quasi-anonyme Beisplichtungen unter meiner Mail:

Ben(ät)1000steine.com

natürlich mit (ät) = @

Liebe Grüße,

Ben







Bienlein
19.01.2005, 18:53

Unterschrift


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Burkhard Reers (46) Gütersloh (D)



Rollingbricks
19.01.2005, 20:34

Jojo du sprichst mir aus der Seele


Re: [B]Lugnet, you failed![/link] von Jojo am 19. Januar 2005 12:56:14:


Da wollte ich doch mal sehen, was in LUGNET abgeht und: ich glaub es einfach nicht! Sind alle Amerikaner so? Analphabeten soll es da ja viele geben - aber diese können sogar schreiben...
Wenn die so gut deutsch könnten wie wir englisch, dann würden die womöglich hier auch noch posten
(Ich bin wirklich froh, dass hier jeder verstanden hat, dass der Thread nur für Unterschriften war und nicht zur Diskussion.)

Ok. LEGO liest hier mit - hoffe ich. Wir lernen jetzt: Der amerikanische Markt ist komplett anders. Das Stimmungsbild in Deutschland ist jedenfalls bisher absolut eindeutig. LEGO könnte den Amis ja eine Jake Duplo Figur verkaufen, für den Jake Schrein, den scheinbar einige Fellows haben Aber bitte in SYSTEM Farben!
Und was bin ich froh, dass wir den offenen und selbstkritischen Jan haben!
Hat sich eigentlich jemand als Botschafter beworben? Es wäre schade, wenn wir dies den Amis komplett überlassen würden. Man sieht ja, was dann bei rumkommt.

Gruß
Dirk



chris
19.01.2005, 23:09

Update der Statistik .... (bis jetzt 120 Unterschriften)


Re: [B]Re: Freigegeben zur Diskussion! (und Statistik)[/link] von chris am 19. Januar 2005 12:49:30:


Inzwischen hab ich 120 Unterschriften gezählt (davon 111 von Mitgliedern). Von jenen welche Angaben machten ergeben sich folgende Durchschnittswerte:

- Alter: ca. 34 Jahre
- Jahresbudget bisher ca. 2.800,- Euro *)
- aber in 2004 nur noch ca. 1.060,- Euro *)
- dies entspricht einer Reduzierung von ca. >60 %

*) ca. 30 haben sich bezüglich ihrer Ausgaben für LEGO geäussert

Diese Durchschnittswerte scheinen sich so einzupendeln (und ich nehme daher an, dass es mit einer Toleranz von < 5 % representative Werte für die 1000steinler sind).

Gruß chris



treczoks
20.01.2005, 10:28

Re: Jojo du sprichst mir aus der Seele


Re: [B]Jojo du sprichst mir aus der Seele[/link] von Rollingbricks am 19. Januar 2005 20:34:22:


> Da wollte ich doch mal sehen, was in LUGNET abgeht und: ich glaub es
> einfach nicht! Sind alle Amerikaner so? Analphabeten soll es da ja
> viele geben - aber diese können sogar schreiben...
Zwischen Lesen und Schreiben gehört noch ein weiterer, sehr wichtiger Prozess: Das Denken. Da scheints bei den Amis gewaltig zu hapern, fürchte ich (nein, ich unterlasse Querverweise auf die Amtseinführung...).

mfg, Christian





Thekla
20.01.2005, 11:57

Aber hallo!


Re: [B]Re: Jojo du sprichst mir aus der Seele[/link] von treczoks am 20. Januar 2005 10:28:22:


Was da abgeht, geht ja teils mächtig unter die Gürtellinie!
Wer hat die denn gebissen?

Ich glaube, da wäre ich auch eingeschnappt...

Gruß

Thekla



treczoks
20.01.2005, 13:36

Apropos Farbwechsel


Re: [B]Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:24:22:


Moin!

Gestern waren wir im Kindergarten, um unsere Kleine anzumelden. Beim Gespräch über alles und jedes mit der Leiterin kamen wir auch auf das Thema Lego. Ich erwähnte, dass Lego in 2004 einige Farben geändert hat, und sie sagte, dass das den Kindern auch schon aufgefallen sei - das neue Grau und Dunkelgrau würde nicht mehr zu den alten Steinen passen.

Von der Änderung bei Braun haben sie nichts gemerkt - weil sie kaum welches haben.

Soviel also zu der Billundschen Theorie, dass die Kinder eh zu blöd seien, den Farbwechsel zu bemerken.

mfg, Christian



Kai
20.01.2005, 16:46

Lugnet, Lugnet? What the fu?? is Lugnet?


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Thekla am 18. Januar 2005 23:02:55:


Ben, LLL!

Lass Dich/Euch nicht frustrieren! Engagement bedeutet auch immer Risiko und mit noch so konstruktiver Kritik scheinen einige nicht umgehen zu können.

Wie wäre es, wenn TLC die schönen neuen Farben in die USA liefern und die hässlichen alten in Good Old Europe bleiben?! Wird ja eh beides produziert (spart uns auch Zoll&Porto - wer kauft dann noch in USA).

Weiteres Polemisieren erspare ich euch und mir.

Erbauliche Grüße

Kai



Jojo
20.01.2005, 22:45

Re: Lugnet, you failed!


Re: [B]Lugnet, you failed![/link] von Jojo am 19. Januar 2005 12:56:14:


Hallo!


Und wo ich gerade dabei bin: Dieser mein Lugnet-Beitrag fand keine Gnade vor den Augen des Herrn Pieniazek. Also lautend:


Hello!


> We wouldn't continue flaming along this stupid topic for several months on end.

Hm, browsing through this Letter-to-CEO-thread I see those who agree to the
letter and disagree to the colour change just saying "I agree to the letter",
name, age. Those who do not agree to the letter (and possibly agree to the
colour change?) and feel annoyed by the topic are calling others "wankers" and
tell them to "fuck off" and the like. So who is bringing up the flame?



> Why do AFOLs continue to live in some sort of fantasy world where they think
> their clever little petitions and posts will do anything constructive!?

Probably because LEGO is a toy that enriches the fantasy of the kids and the
fantasy of some adults as well. Maybe some people's fantasy was enriched a
little too much. :-)

Oh, and writing an actual letter to an executive is (in my humbly opinion) still
more constructive than sheer discussing the matter in an internet forum, while
attacking such a letter is rather destructive and while ignoring the matter that
obviously concerns quite a lot of people is simply... nothing, but it's OK.



> You know why you're being "crapped on"? It's because people who really dislike
> this colour change and making a fuss about it are ruining it for those who
> couldn't give a flying frick in a rolling donut.

Why is that?

OK, people are reading a post like Ben's Letter to the CEO, they think "Oh what
a whiner, grey is dead, why doesn't this guy get over it!" Now they could simply
skip the post and move on to the topics they are interested in and that are also
highlighted on Lugnet's front page: No flame, no hassle, no nothing.

Instead that they click on "reply" (like I did now...) and write "Oh, you are
such a whiner, grey is dead! Why don't you get over it?" and with that the
thread they don't like is double as big as it was before. Other people stumble
over it, they agree to those who do not agree to the original post (which is
their right), they highlight the posts with the "wanks" and the "fuck-offs" and
the whole issue is brought to a boil and messes up the whole of Lugnet.


> There's a large part of this "community" who doesn't really give a damn about
> the colour change, or didn't like it but have resolved themselves to deal with
> it.

So if this large part of this "community" really wouldn't care they could as
well get over the posts of those who care. And if they didn't like the colour
change why would they attack those who at least _try_ to do something to change
it back? If this attempt to do something shows any effect to the better it was
also for the better of them (OK, that's a bad sentence, pardon my English).

Otherwise - I repeat - they could just skip the topic.


> Every rtlToronto dinner I go to, I hear stuff like "Did you see so and so's post
> about colour change in .whateverthehell? It had 150 replies!"

Yeah, and 100 replies are from those who don't want to read about the topic.
Clever.


Bye
Jojo



Oh, BTW, on www.1000steine.de there is - of course - the same Letter to the CEO
(in German) in two threads open for disussion and for signing. There are about
120 replies to the letter, all of them simply saying "I agree", name, age. No
flame, no hassle, no nothing. Those who do not agree simply do not sign the
letter, or they use the second thread open for discussion. (No flame there,
either, though.)


---------------------

Und dafür hat mich Larry Pieniazek, der Wichser*, jetzt mal für 24 Stunden gesperrt, weil ich zitierte, was andere so von sich gaben ("fuck off"). Nun, er gab mir die Chance, um Löschung des Beitrags zu bitten (fairerweise muß ich erwähnen, daß bei Lugnet nicht einfach so ein Beitrag gelöscht wird), aber dummerweise kamen Warnung und tatsächliche Suspendierungsmail quasi zeitgleich in meiner Mailbox an. Das war ein technisches Problem, wie die Zeitangaben zeigen, aber was sollte ich tun?

Hätte ich denn um Löschung gebeten? Ich denke nicht.

*) Seine Stiefel wichst er natürlich. Wenn man nur ordentlich auf die gemeinte Bedeutung eines gebrauchten Wortes hinweist, dürfen bei Lugnet nämlich auch die Fäkalausdrücke ungelöscht bleiben. Ben sei, so Iain Hendry, ja auch ein "big wank" (Look it up hier[/link]). Gemeint sei naTÜRlich nicht die etwas anstößige Bedeutung der Wortes (Konsultuieren Sie das Dictionary Ihrer Wahl), woher denn!


Das wollte ich auch mal gesagt haben, soll ja nichts undokumentiert bleiben!


Tschüß
Jojo[center][/center]




Thekla
20.01.2005, 23:51

Re: Lugnet, you failed!


Re: [B]Re: Lugnet, you failed![/link] von Jojo am 20. Januar 2005 22:45:32:


Ach Jojo,

spätestens seit heute weiß doch die Welt, dass USA-Land einen Dabbeljuh gewählt hat, der des nächtens wohl Eingebungen von kleinen grünen Männchen hat...

Zitat der Amtseinführungsrede: "Wir haben einen Auftrag von jenseits der Sterne, für die Freiheit einzutreten, und Amerika wird diesen Auftrag immer gewissenhaft erfüllen."...

[link]http://www.mainzelahr.de/smile/schilder/peinlich.gif[/link]

Gruß

Thekla

Larry P. ... Larry P....war das nicht der, der es über ein Jahr nicht geschafft hat, seinen versprochenen Preis auch wirklich an den Mann zu bringen?
Ein glaubhafter Verfechter der Moral, wahrlich..[link]http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/lol01.gif[/link]







greenman
21.01.2005, 02:40

Re: Apropos Farbwechsel


Re: [B]Apropos Farbwechsel[/link] von treczoks am 20. Januar 2005 13:36:49:


>Moin!
>Gestern waren wir im Kindergarten, um unsere Kleine anzumelden. Beim Gespräch über alles und jedes mit der Leiterin kamen wir auch auf das Thema Lego. Ich erwähnte, dass Lego in 2004 einige Farben geändert hat, und sie sagte, dass das den Kindern auch schon aufgefallen sei - das neue Grau und Dunkelgrau würde nicht mehr zu den alten Steinen passen.
>Von der Änderung bei Braun haben sie nichts gemerkt - weil sie kaum welches haben.
>Soviel also zu der Billundschen Theorie, dass die Kinder eh zu blöd seien, den Farbwechsel zu bemerken.
>mfg, Christian

Du hast recht, Christian.

A)
Biss 2003: hier zu Hause durch mich und unser Sohn (10) ALLES von StarWars gesammelt. 2004-sets und weiter möchtet er nicht, wegen die falsche Farben.

B)
Biss 2003: hier zu Hause durch mich und unser Tochter (12) ALLES von HarryPotter gesammelt. 2004-sets und weiter möchtet sie nicht, wegen die falsche Farben.

2004 war ein Super billiges Lego-Sets-Jahr!! Und so es jetzt aussieht, soll 2005 genau dasselbe Bild geben. :-( :-(

Klaas



Kai
21.01.2005, 03:05

Re: Lugnet, you failed!


Re: [B]Re: Lugnet, you failed![/link] von Thekla am 20. Januar 2005 23:51:03:


Hallo Freunde!

Tja, und Kanada ist immer an seiner Seite (der von dubyu).

Diese reaktionären, unflätigen und schlicht geistlosen Bemerkungen sind doch ein Ausdruck, wes' Geist jenseits des Großen Teichs vorherrscht. Das hat nach meiner Meinung überhaupt nichts mit Lego zu tun sonder ist ein Effekt der allgemeinen Volksverdummung seit J.W.B. und Konsorten an der Macht sind und die Welt ins Chaos stürzen. Ich sag nur "Old Europe". Das ist kleingeistige Polemik und völlig am Thema vorbei.

Ich kann darauf (und diese "Fans" verzichten (ein bisschen Polemik muss doch sein ))

Es lebe das Goldene Kalb!

Unerquickte Grüße

Kai




Kai
21.01.2005, 03:17

Mein Kaufverhalten


Re: [B]Anregeung[/link] von Sheriff von Snottingham am 18. Januar 2005 20:16:27:


in 2004 war klar und deutlich:

Auf Grund der Farbänderung und schlechten Qualität (wenn in diesen Zusammenhang "Qualität" überhaupt noch gilt) habe ich mein Budget sowieso schon mal um 70% gekürzt. Von dem Rest habe ich ca. 90% für alte Sets und gezielte Teilekäufe ausgegeben (von 1993 bis 2003 habe ich fast alle Sets gekauft).

Aber die Leute im Westen des großen Wassers machen (und kaufen) ja alles, was man(n) ihnen sagt und von daher habe ich die Befürchtung, dass wir hier - auf Grund der Anzahl - kein Gewicht haben werden.

Es bleibt ... ein Funken Hoffnung

Kai




Kai
21.01.2005, 03:22

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion!


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Freigegeben zur Diskussion! [/link] von Ben® am 19. Januar 2005 07:42:40:


Hallo Ben!

Vielleicht solltest Du Dich auf die europäischen Foren konzentrieren und diese unsäglichen nordamerikanischen mal eine Weile (oder für immer) meiden.

Ich finde Deine/Eure Idee und das Engagement klasse!

... und Deutschland ist immerhin der 2.-wichtigste Markt (nicht nur für Lego).

Aufbauende Grüße

Kai




ThomaS
21.01.2005, 17:40

absolut OffTopic: Link zu einem Interview auf Fox


Re: [B]Re: Lugnet, you failed![/link] von Kai am 21. Januar 2005 03:05:35:


http://www.spiegel.de/pol.../0,1518,337878,00.html

ohne Kommentar,

mfg,
ThomaS



FOX Interview auf SPIEGEL Online


Matthias
27.01.2005, 08:59

Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Der Anhang (ohne Text)


Re: [B]Re: Offener Brief an den LEGO-Chef // Der Anhang[/link] von Ben® am 18. Januar 2005 19:49:25:






Gesamter Thread: