und um niemanden persönlich zu beleidigen, fange ich hier einfach mal ein neues Posting an.

--Ständig werden die gleichen Fragen gestellt, keiner macht sich auch nur die geringste Mühe mal kurz in die FAQ zu schauen. Wozu macht sich Jan eigentlich die Mühe?

--Ständig grinsen mich rote Kreuze an...wieder ein Posting umsonst angeklickt. Prima!

--Ganz oft wird der Text ganz hervorragend im Text des Vorgängers versteckt, es macht echt unglaublich Spass den Antworttext rauszusuchen!

--Punkt und Kommata werden mit stetig steigender Tendenz ignoriert. Sind wir hier im "Manta-tiefer-gelegt Forum?

Alle diese simplen Verhaltensregeln wurden schon 1000 Mal freundlich oder auch genervt angemahnt, es interessiert einfach viele nicht!

--Werden wirklich wichtige Themen mal länger als drei Tage diskutiert, kommt sofort ein "Ich kanns nicht mehr hören".

Ich könnte noch weiter, aber ich habe wirklich resigniert und schließe mich denjenigen an, die hier nur noch gelegentlich reinschauen.

Es ist nicht mehr lustig hier, es ist nicht mehr interessant, es ist nicht mal mehr kontrovers. Es ist langweilig, nervig und öde.

Ich freue wirklich mich aufs TSL, endlich "Euch alten" alle wiederzusehen und wieder einen persönlichen, gepflegten Schnack abzuhalten![link]http://www.mainzelahr.de/smile/froehlich/6987.gif[/link]

Puh... heute in vier Wochen ist Aufbau...[link]http://www.mainzelahr.de/smile/traurig/tit.gif[/link]

Thekla

Re: [B]Aus der Sicht eines Neulings...[/link] von Stormtrooper am 04. Juni 2004 09:01:21:


Hier ist ein Beispiel aus dem Bricklink-Chat ganz gut angebracht. Dort wird jeder herzlich begrüßt und man kann sich in jede bestehende Unterhaltung und Diskussion einklinken. Privatgespräche kann man dort mit der Lupe suchen. Letzte Woche traf ich im Bricklink-Chat ein zahlendes Mitglied von 100steine und fragte Ihn nebenbei, wie er auf diesen Chat gekommen ist. Antwort: „Die alten von 1000steine führen im Chat wieder mal Privatgespräche“. Das macht einem Neuling den Einstieg nicht gerade leicht.

Hallo Matthias,

"Die Alten von 1000steine" sind im chat meistens nur nebenbei eingeloggt, weil sie noch arbeiten, moccen, ebayen, sortieren, essen, oder wasweißich machen. Denn anders als bei Bricklink wird man im 1000steine-chat nicht nach 10 Minuten der Inaktivität rausgeworfen.
(Übrigens habe ich das mit der freundlichen Aufnahme auf BL auch schon anders erlebt, wurden doch alle Deutschen dort mal als Nazis beschimpft..., aber Trolle gibts halt überall.)

Und einige der "Newbies" verwechseln "sich unterhalten" leider allzuoft mit "unterhalten werden". Dazu kommen dann noch die rumt(r)ollenden Kiddies (ja manchmal regelrechte Überfallkommandos) und schon ist auch die Lust "der Alten" auf ein Pläuschchen vergangen.

Ich habe es aber noch nie erlebt, daß "ein Newbie", dessen erster Satz "hallo, ich bin der Heinz* und neu hier" ignoriert worden wäre. Bei einem "Hoppla-hier-komm-ich-Newbie" dagegen wartet man dann doch lieber mal ab, was das denn für einer ist. Es ist halt eine Frage des ersten Eindrucks. Wie mann in den Wald hineinruft, so ... **pling**

In diesem Sinne
Gruß Jürgen

*Bitte durch einen beliebigen Namen ersetzen

Re: [B]Re: Es macht einfach keinen Spass mehr[/link] von Tretty am 04. Juni 2004 09:56:25:


Hi Andreas!

>Na ja man kann sich auch um Kopf und Kragen schreiben

Soll ich Dir mit einem Kopf und Kragen aushelfen?

Vie leG rüße
Andreas

Re: [B]Aus der Sicht einer "Der Alten"[/link] von JuergenL am 04. Juni 2004 10:01:24:


Hi Jürgen!

Das mit dem Chat hast Du sehr gut wiedergegeben.

Was mich übrigens auch immer wieder mit Erstaunen erfüllt, sind die Chatter, welche in den Chat kommen, ein "Hi" oder "Hallo" in den Chat rufen, dann feststellen, daß alle Anderen in Klammern stehen, also gerade Mampfen, Tee kochen, duschen, Epay durchstöbern oder etwas für ihren Brötchengeber tuen, als zweites dann fragen "Keiner da?" oder "Alle weg" und dann noch ein "Tschüß" oder Ähnliches von sich geben. Diese Prozedur dauert mitunter keine 60 Sekunden. Wie soll man da, wenn man z.B. gerade ein Email schreibt, noch drauf reagieren?

Also eine Bitte meinerseits: Bleibt etwas länger im Chat und wartet z.B. mal 5 Minuten auf eine Reaktion.

Vie leG rüße
von einem wirklich alten Haasen

Re: [B]Es macht einfach keinen Spass mehr[/link] von Thekla am 03. Juni 2004 22:47:02:


...wenn dieses zwar alteingesessene aber eben leider überhaupt nicht strukturierte Forum mal durch eine zeitgemäße strukturierte Plattform ersetzt würde.

Dann könnten nämlich - im weitesten Sinne ähnlich wie in den lugnet News - Farbenkriege in einem Board, technische Fragen in einem anderen und MOCs wieder in einem anderen diskutiert werden, und trotzdem gibt's übergreifende Funktionen wie Suche, Anzeige neuer Beiträge, Querverweise und was weiss ich noch alles in einem einzigen schönen übersichtlichen Template.

Außerdem bieten solche Plattformen Hilfen zum sauberen Bildeinlinken, so daß auch dieser Kritikpunkt hinten 'runterfällt.

Matt Wright's gutes altes Forenscript ist zwar nicht das schlechteste, aber eben doch nur _ein_ flaches Board mit entsprechend wenig Möglichkeiten.

Als Seiteneffekt wäre ein neues Forum auch nicht mehr von den Eigenheiten von parsimony abhängig...

...allerdings ist René hier der Boss und entscheidet über das Design des Portals und die Einbindung von Foren oder was-auch-immer. Ich hab also nur geschrieben, was _ich_ machen würde, wenn _ich_ was ändern wollte...

Gruß

Jerry

Re: [B]Es macht einfach keinen Spass mehr[/link] von Thekla am 03. Juni 2004 22:47:02:


Liebe Thekla, liebe 1000steinler/innen,

Yepp, genau das ist mein Eindruck vom Forum im Moment. Aber insgesamt sind alle irgendwie dran Schuld: Die die neu sind und den einen oder anderen Fehler machen, sich nicht die Mühe machen was nachzulesen, etc. - und die "alten Hasen" die korrigieren, "was besser wissen", etc. Denn letztlich schaukelt sich das auf und jeder ist/wird unzufrieden.

Ich nehme mal ein Beispiel - Diese unsägliche "Bildergeschichte" (Bild fehlt, ist zu groß, etc.) Klar kann man posten wie es gemacht wird - aber es gibt eben auch charmantere Wege in der Formulierung. Richtig schön finde ich das "Hier ist das Bild" Posting, wo einer der alten Hasen einfach den richtigen Link einfügt und nebenbei noch zeigt wie es geht. Es gibt unzählige ähnliche gute Beispiele.

Bei den FAQ gibt es für mich zwei Probleme. Das erste ist, das egal wie viele tolle Hinweise irgendwo stehen, wenn es die Chance gibt jemanden zu fragen werden 90% eher fragen und nicht nachlesen. Das erleb ich täglich an der Arbeit, ich kann Plakate aufhängen und den Leuten damit erklären wo der Power-Knopf eines Gerätes ist - trotzdem werden unzählige in mein Büro stürmen und fragen wo der Knopf ist - "Lese-Resistenz"

Und das zweite ist die Tatsache, das FAQ in der Regel eh mau und uninteressant sind (siehe unzählige Webseiten). Ich hab, außer auf 1000steine, bislang wenig gute FAQ-Seiten im Netz gefunden und schreib daher auch oft lieber eine Email.

Ich kann ganz gut damit leben, das oft die gleichen Fragen gestellt werden oder das mal ein Bild im Posting fehlt - was mir eher fehlt ist eine gewisse Lockerheit von allen damit umzugehen. Gerne auch ein "Lächeln" in jedem Posting.

Liebe Grüße

Jörg

der immer noch mit 97% aller 1000steinler/innen jederzeit ein Bier trinken gehen würde :-)

Re: [B]Aus der Sicht eines Neulings...[/link] von Stormtrooper am 04. Juni 2004 09:01:21:


Hallo an ALLE !

Auch ich habe vor nicht allzu langer Zeit meinen "Auftritt" hier gehabt.
Und ich hab´s geschafft:
Vermutlich als einziger hab´ ich alles falsch gemacht, was man in dieser kurzen Zeit überhaupt falsch machen konnte.
Spott, Häme und auch böse Worte waren der Dank.
Nur ein paar wenige haben mich freundlich darauf hingewiesen, wie es hier so läuft (Und einige haben das direkt per Mail gemacht, weil es hier anscheinend Leute gibt, die zunächst ordentliche Postings dann ins Lächerliche ziehen).

Doch eins hab´ ich mir trotz allem nicht vermiesen lassen:
Meine Laune, jeden Tag hier 1-2 x reinzuschauen, weil es hier auch sehr gute Sachen zu lesen gibt.

Und ich habe mich auch hier ÖFFENTLICH für meine Verfehlungen entschuldigt. Weil ich glaube, dass ich wirklich was falsch gemacht habe - und Einsicht ist der erste Weg zur Besserung.

Sollten sich manchmal einige (Alte ?) an die Nase fassen, denn ein freundlicher, aber bestimmter Umgangston macht allen mehr Freude
als diese oft vorkommenden, manchmal beleidigenden Texte.

Was nicht heissen soll, dass ich empfindlich bin.
Was ich mir hier wünsche:
1) Man sollte die ganzen Personen DIREKT anmailen können; dann kommt auch weniger hier ins Posting rein.
2) Und dann sollte es üblich sein, zugeschickt bekommene Mails auch zu beantworten !

Gruss

Bernd

PS:
Vielleicht macht es dann wieder einigen Leuten mehr Spass, hier
reinzuschauen.
Vielleicht hätte ich das hier alles gar nicht schreiben sollen, weil sich vielleicht wieder jemand an was stört, aber das ist halt so, hier wird nicht zensiert (Höchstens vom Boss und das dann später/zu spät wie ich meine)

Re: [B]Du sprichst mir aus der Seele![/link] von friccius am 04. Juni 2004 10:14:00:


...,

das Einzige was ich kenne, ist mittlerweile die "Vorschau"-Taste, damit nicht zuviel Fehler passieren.

Ich gebe zu, mal vor Lichtjahren im Chat gewesen zu sein, - ist viel zu anstrengend und zu zeitaufwändig. Und an die Frequently Astonishing Queries denke ich auch zu selten, daher weiß ich immer noch nicht, wie Myimages funct. Da mein 56K Modem (zu Hause) keine großen Bilder in angenehmer Zeit durchlässt, werden entsprechende Seiten gnadenlos gekänzelt. Ebenso Seiten mit zuviel Text.
{Boa, da bin aber selbst überrascht: gekänzelt - hübsches Neuwort, wie Händie.}

[link]http://home.t-online.de/home/HeinerBerg/s08.jpg[/link]
...und immer schön im Kreis herum.....

Cheeeeers,
Heiner

Re: [B]Aus der Sicht eines ................ (Entscheidet selbst)[/link] von skubs_de am 04. Juni 2004 11:25:45:


Vielleicht hätte ich das hier alles gar nicht schreiben sollen, weil sich vielleicht wieder jemand an was stört, aber das ist halt so, hier wird nicht zensiert (Höchstens vom Boss und das dann später/zu spät wie ich meine)


Moin Bernd,

nein nein, es ist schon völlig okay, daß Du geschrieben hast, und was Du geschrieben hast, ist es auch!
Toleranz ist hier von allen Beteiligten nötig, den Newbies wie den "Alten", nur daß die "Alten" einen Vorsprung haben (manche meinen allerdings, das "Vor" könne man hier und da auch getrost streichen). Auch wenn der eine oder andere hier genervt reagiert, sollte sich niemand entmutigen lassen: es wird nicht geköpft, es gibt keine virtuelle Prügel und der Admin. bügelt die schlimmsten Entgleisungen wieder aus -nicht wahr, René?!.

Also, weiter so, dies hier ist immerhin nicht mehr und nicht weniger als das größte und beste deutschsprachige LEGO-Forum, das ich kenne (was allerdings auch nicht viel heißen muß )

Grüße von der Förde und in freudiger Erwartung des LEGOLAND-Zeltes zur Kieler Woche
Werner
dervonAnfragenbezüglicheinerUnterbringunghunderterSteinlergleichabzusehenbittenmuß

Re: [B]Was ist ein "Chat" oder "FAQ", hab ich 0 Ahnung von...[/link] von Heiner am 04. Juni 2004 13:09:45:


Hallo,

genau das war auch mein Problem als ich vor einigen Jahren einen Internetanschluß bekam. Ich wußte nicht mal was eine FAQ ist, bis man mich "freundlich" darüber aufgeklärt hat.
Jetzt steht ja oben auf der Seite, dass man erst in die FAQ gucken soll bevor man fragt. Das finde ich gut, obwohl es eigentlich noch zu klein geschrieben ist.

In einem anderen "Plastik"-Forum in dem ich schreibe, werde solche Dinge erst gar nicht diskutiert. Da alle gerne auf wiederholende Fragen oder ähnlichem antworten. Auch ist dort der Umgangston auch entschieden freundlicher.

Tja, wann gehört man zu den "Alten"? Ich habe schon mitgelesen und ein bischen geschrieben, als das Forum noch offen war. Gehöre ich damit dazu oder weil ich so wenig schreibe nicht?
Das ich nicht so viel hier schreibe, hat einfach die Begründung, dass mir teilweise dir Freundlichkeit fehlt bzw. das man oft wegen Kleinigkeiten gleich nieder gemacht wird. Man muß sich schon dreimal überlegen, ob man etwas schreiben soll oder nicht. Dann lasse ich es lieber bleiben. Ganz einfach.

Tja, ich gebe es ja zu, dass meine Grammatik/Zeichensetzung zu wünschen übrig läßt. Das war schon in der Schule (trotzdem habe ich den Realschulabschluß) und wird wahrscheinlich auch so bleiben. Vielleicht liegt es auch daran das meine Vorfahren aus den Niederlanden kommen.
Sollte sich jemand an meiner Grammatik/Zeichensetzung stören, einfach meine Postings in Zukunft nicht anklicken. Aber vielleicht habe ich ja doch mal etwas interessantes zu berichten, man kann es nie wissen.

Einen schönen Tag noch und viele Grüße
Stephi

Re: [B]Re: Was ist ein "Chat" oder "FAQ", hab ich 0 Ahnung von...[/link] von Panschi am 04. Juni 2004 15:33:32:


>In einem anderen "Plastik"-Forum in dem ich schreibe, werde solche Dinge erst gar nicht diskutiert. Da alle gerne auf wiederholende Fragen oder ähnlichem antworten. Auch ist dort der Umgangston auch entschieden freundlicher.

>Das ich nicht so viel hier schreibe, hat einfach die Begründung, dass mir teilweise dir Freundlichkeit fehlt bzw. das man oft wegen Kleinigkeiten gleich nieder gemacht wird. Man muß sich schon dreimal überlegen, ob man etwas schreiben soll oder nicht. Dann lasse ich es lieber bleiben. Ganz einfach.

Echt klasse diese Zeilen Stephi, HOFFENTLICH LESEN DAS AUCH MAL DIE RICHTIGEN UND KOMMEN VON IHREM ALLZU HOHEN ROSS HERUNTER.

Dann wird es auch wieder ALLEN Spass machen, hier herumzuposten.

Gruss

Bernd