Hallihallo,

im Herbst steht ja wieder ein Creativity Contest in's Haus, deshalb hier rechtzeitig mein Aufruf an alle:

Wer Ideen oder Anregungen, egal welcher Art und worauf sie sich beziehen, der möge bitte sie bitte hier und jetzt kundtun, damit ich was davon einfliessen lassen kann :-)

In der Hoffnung auf rege Beteiligung,

René

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Hallo,

beim letzten ISCC fehlte mir eine CAD-Rubrik bzw. die Zulassung von CAD-Modellen für alle Rubriken. Für die Realisierung hat man nicht immer die erforderliche Menge Lego, und da die Kreativität und nicht die Größe der eigenen Lego-Sammlung entscheidend sein sollte, gehört für mich CAD dazu.

Eine Jury halte ich nicht für erforderlich.

Der Hauptgewinn sollte in der Größenordnung beibehalten werden, um genug Leute zu motivieren. Zu ISCC-Zeiten gab es jeden Tag ein neues MOC. In der letzten Zeit kommt man vielleicht auf ein MOC pro Woche. Oder bauen schon alle für den nächsten ISCC? Um letzteres zu vermeiden, könnte der ISCC ein Motto haben und die Erfüllung dieses Mottos hoch bewertet werden. So starten alle mit der Eröffnung des ISCC. Auf der anderen Seite ist es nicht einfach, ein Motto zu finden, daß von Minifig über Eisenbahn bis zu Technik gleiche Chancen und Entfaltungsmöglichkeiten bietet. Aber man kann einmal darüber nachdenken.

Die Bewertung der Story sollte beibehalten werden, sonst werden "nur" MOCs präsentiert. Das ist schließlich ein Kreativitätswettbewerb und kein Modellbauwettbewerb.

Um René die Arbeit zu erleichern, sollten Vorgaben für das Einreichen der Beiträge gegeben werden, z.B. Bildgröße und Thumbnailgröße, damit René die Beiträge direkt veröffentlichen kann und diese nicht erst stundenlang nachbearbeiten muß.

Diese Vorschläge fallen mir spontan ein, wobei etwas so gutes wie der letzte ISCC ist schwer zu verbessern ist. Also bitte keine radikalen Veränderungen zum letzten ISCC.

Grüße

Luigi

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Hallo René,

erstmal möchte ich sagen, daß ich es klasse finde, daß wieder ein Wettbewerb organisiert wird!

Und ein paar Anregungen habe ich natürlich auch:
1. eigene Kinderkategorie

2. Unterteilung nach Themen (Burg, Stadt, ...) finde ich sehr gut, aber die Schlagworte finde ich überflüssig und schädlich, da sie die Kreativität einengen.

3. Die Veröffentlichung der Beiträge müßte schneller gehen und auch die Bekanntgabe der Gewinner sollte zu einem festgelegten Termin (zeitnah nach Ende des Wettbewerbs) erfolgen. (Ich weiß, daß das eine Wahnsinnsarbeit ist, aber ich denke, daß das letzte mal durch die lange Durststrecke einiges an Publikumswirksamkeit verlorengegangen ist. Vielleicht kann man Dir dabei irgendwie Hilfe anbieten!?).

4. Eventuell wäre ein Anreiz hilfreich, damit nicht viele Beiträge erst kurz vor Einsendeschluß geschickt werden: z.B. Preisauslosung unter den ersten x Einsendungen.

5. Die Bewertung durch eine Jury halte ich für völlig überflüssig.

6. Ob man auch etwas an dem Bewertungsmodus ändern sollte, weiß ich nicht. Damit meine ich z.B.: was passiert, wenn ein Beitrag nur eine Stimme bekommt, weil er den meisten nicht gefällt, aber mit voller Punktzahl. Der Durchschnittswert dieses Beitrags wäre dann nicht zu toppen. Könnte es sowas geben?

7. Ansonsten sollte der Bewertungsmodus so bleiben, d.h. jeder kann auf soviele Beiträge abstimmen, wie er möchte.

8. Ich fände es gut, wenn auch Lego-Fans abstimmen könnten, die nicht BOA-, Lugnet- oder sonstwas-Mitglied sind. Allerdings sehe ich dann auch das Problem einer unkontrollierten oder mißbräuchlichen Stimmabgabe.

9. Neben den Gesamtgewinnern schlage ich einen Gewinner pro Kategorie/Thema (Burg, Stadt, ...) vor. Das schafft Motivation in vielerlei Hinsicht (Beiträge auch in unbeliebteren Themen, Anreiz für Modelle verschiedener Themen, zusätzliche Gewinnchance auch bei Aussichtlosigkeit auf den Gesamtsieg, ...). Da das ganze auch Kosten verursacht: lieber ein paar mehr, aber niedrigere Preise als wenige hohe.

10. Größenbeschränkung der Bilder halte ich auch für sinnvoll. Das muß man sich schließlich auch alles noch in vertretbarer Zeit angucken können

Viele Grüße Folkart

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Hallo,
Meiner Meinung nach kann der Wettbewerb in groben Zügen bleiben, wie er war.

Einzige Änderungsvorschläge:

1.)Kinderkategorie

2.) es sollten entweder mehr Fotos erlaubt sein oder, wenn nicht keine "trickfotos" mit bis zu 7 Bildern in einem.

3.) Technik und Mindstorms auch zulassen

4.) niedrigere, dafür mehr Preise (z.B. für die Kategoriesieger), Die Höhe des Gewinnes sollte nicht ausschlaggebend für eine Teilnahme sein.

Ich persönlich finde, daß das Bauen mit "echtem" Lego im Vordergrund stehen sollte. Das Argument "Steinarme werden benachteiligt" lasse ich nicht gelten. wer nicht mit den Cad-Programmen umgehen kann, ist auch im Nachteil.

Je mehr Einschränkungen, desto schlimmer.

Ich will wieder Weltklasse-MOCs, wie die Space-factory, den Chevy, Jojos Burg, Bens Flughafen, Theklas Schloss, HoMas Bagger und viele andere sehen, nicht einen Wettbewerb im Minimalismus.

Bei der Fussball-WM wurden die besten Teams ja nicht von vornherein ausgeschlossen, sie erledigten das selber (war jetzt OT).

Eher würde ich die Kategorien erweitern, dafür weniger (z.B. Minifigmaßstab, Großmasstab, Technik/Mindstorms und ähnliche).

Also:

Der ISCC II sollte eine direkte Fortsetzung des ISCC I sein, meinetwegen mit demselben Sieger :-)))

Ach ja: eine rechtzeitige Bekanntgabe des Beginns des Wettbewerbs, damit man auch rechtzeitig planen kann.

Gruss
Frank

Re: [B]Re: Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Pudie® am 24. Juni 2002 21:02:27:

.. ich glaube jetzt wissen alle worauf es ankommt:

>> gute Idee

>> gute Umsetzung

>> und eine gute Story dazu (so sehr ich Anglizismen vermeide, "Geschichte" klingt zu sehr nach Gebrüder Grimm. Obwohl - ein gut umgesetztes Märchen aus 1000undeinemStein {oder war das Nacht?}...lass uns davon träumen und es umsetzen.)

Wir werden uns ANSTRENGEN, PUDIE®.

[link]http://home.t-online.de/home/HeinerBerg/hb.jpg[/link]
Heiner

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Hi René und Folks!

Ich will doch mal meine Meinung zum Thema kundtun:

1. Fand ich die Aufteilung in Kategorien beim 1.ISCC schon ganz gut.

2. Wünsche ich mir eine Ergänzung um die Kategorie "Technik" und "Kinderbauten". Wobei die "Technik", wie beim 1.ISCC sich in der Gesamtwertung um die Preise mit allen anderen Kategorien messen muß, während die "Kinderbauten" eine eigene Bewertung mit eigenen Preisen erhalten.

3. Kein CAD, da keine echten LEGO-Steine. *Proteststurm abwartend*
Liebe virtuelle MOCer, es ist mir klar, daß auch ein CAD-Modell eine gewisse Form der Kreativität darstellt, aber es scheint mir so, als wenn ich mit CAD den Mangel an Steinen problemlos umgehen kann. Und wo ist die Grenze für CAD? Dürfen nur Steine (in Form und Farbe) verbaut werden, die es auch real gibt? Deswegen meine Meinung: Kein CAD.

4. Bilder ohne Animation und Nachbearbeitung, dafür aber die Anzahl der Bilder etwas erhöht. Und eben nicht solche 3-in-1-Bilder.

5. Wie schon Ben sagte, bitte einen FIXTERMIN für den 1. Platz.

6. Beibehalten der Jury, dafür aber von vornherein Ersatzjuroren benennen. Ebenfalls beibehalten: Publikumsbewertung. Eventuell einen kleinen Preis für die Publikumslieblinge ausloben.

7. Jeder soll alles bewerten dürfen. Bitte keine Beschränkung in Form eines Punktesystems. Kommentare sollten weiterhin möglich sein. Eventuell kann das Thema unterhalb der Kategorie wegfallen. Obwohl: Witzig war´s schon. Ach, zwei Seelen wohnen in meiner Brust.

8. Da ich beim 1.ISCC sowohl "Großmodelle" (Stadttor und Disco) und "Minimodelle" (Schweine im Weltall und Nupsie-Tete) eingereicht hatte, sehe ich, aus selbst gemachter Erfahrung, keinen Sinn in einer zusätzlichen Kategorie für Minimodelle.

9. Zwei Modelle je Kategorie und Einsender sollten erlaubt sein.

Soviel erst einmal von meiner Seite dazu. Eventuell kommt noch´n Nachschlag. Da muß ich erstmal drüber schlafen.

Vie leG rüße
Andreas
derjetzterstrichtiginumzugstreßkommt

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

auch von mir kurz gelistet:

1) kinderkategorie (auch mit separatem/n preis/en)

2) minikategorie so wie ben sie vorschlägt, oder auch aus 1 set, dass für alle erreichbar wäre. diese "mini"kategorie halte ich auch insofern auch für wichtig, weil nun wirklich nicht jeder so viele steine/farben etc. hat, um so beeindruckende und schöne großmodelle wie beim 1. iscc zu bauen.

3) ruhig kleinere, aber dafür mehr preise (kategoriebezogen).

4) kategorien ruhig beibehalten, aber auf stichworte verzichten.

5) "belohnungsanreiz" für frühes abgeben.

und, last but not least: einführung des 48 stunden tages, damit man auch richtig zeit hat.

weiter so, rene!!! wenn hilfe benötigt, ruhig melden (etwas früher vielleicht als beim letzten mal :-)

dieter und kids

Re: [B]ja schon viele übereinstimmungen hier gefunden, trotzdem[/link] von dieter und kids am 24. Juni 2002 22:33:22:

>1) kinderkategorie (auch mit separatem/n preis/en)

- vollste Zustimmung

>2) minikategorie so wie ben sie vorschlägt, oder auch aus 1 set, dass für alle erreichbar wäre. diese "mini"kategorie halte ich auch insofern auch für wichtig, weil nun wirklich nicht jeder so viele steine/farben etc. hat, um so beeindruckende und schöne großmodelle wie beim 1. iscc zu bauen.

- eine Sonderkategorie zu einem für alle erreichbaren Set ala Ferrari-
Wettbewerb von Michael wäre eine super Idee, quasi das Salz in der
Suppe

>3) ruhig kleinere, aber dafür mehr preise (kategoriebezogen).

- Preise interessieren mich überhaupt nicht, "für Ruhm und Ehre kämpfen wir"

>4) kategorien ruhig beibehalten, aber auf stichworte verzichten.

- mir persönlich waren es beim letzten Mal zu viele Kategorien, man
verliert irgendwann den Überblick (kann aber auch an meinen be-
schränkten Horizont liegen {Zitat Ehefrau})

>5) "belohnungsanreiz" für frühes abgeben.

- unbedingte Zustimmung

6) es müsste doch eigentlich ohne die Fachjury gehen, der
demokratische Mob sollte die besten Modelle auch ohne aristo-
kratische Vordenker erkennen können.


ziemlich weit hinten unter Gleichen,

Volker

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Hallo,

da ich ja durch den ISCC1 überhaupt wieder zu LEGO gekommen bin, würde ich die Verbreiterung der Fan-Basis als oberstes Ziel setzen. Ich denke, das geht über drei Ansätze:

1. "Wow, so etwas ist überhaupt außerhalb von LEGOLAND möglich!?" (z.B. HoMas Schaufelradbagger)

2. "Ja, das waren noch Zeiten!" (z.B. Herrminators Classic Space-Factory)

3. "Hey, das ist pfiffig. Wenn ich mir nur ein paar Steine zu meinen vorhandenen dazu kaufe, dann kann ich so etwas auch machen." (z.B. Bens und Eastpoles Tante Ju mit der spannenden Geschichte herum -- ok, die Gebäude benötigen auch noch viele Teile, aber der Fokus liegt ja auf dem Flugzeug.)

Insofern unterstütze ich auf jeden Fall die Idee nach einer bauteilbegrenzten Kategorie. Allerdings denke ich, dass es auch nicht zu wenig Teile werden dürfen. (Wieviele Teile hatte beispielsweise die Tante Ju? Mein Hobbes besteht aus 464 Teilen, Feathers aus 246 und selbst Spaceman Spiff immerhin noch aus 209 Steinen. Bilder der Skulpturen[/link]) Denn sonst tummeln sich hier besonders die nicht so ansehnlichen MOCs. Es ist halt einfach schwieriger, mit wenigen Steinen detailreiche Modelle zu bauen.

Übrigens besteht bei den bauteilbegrenzten Modellen auch noch die Gefahr, dass hier überwiegend seltene Teile zum Einsatz kommen, was dem Ansatz zuwider läuft, dass man nachbaubare Modelle erstellt. (Wer hat schon rote Gespenster? Und klar sieht ein vollkommen verchromter Roboter besser aus als ein grauer, aber ist das kreativer und noch nachbaubar?)

Witzig fände ich deshalb z.B. eine 50€-Kategorie. Also nur Teile aus aktuell erhältlichen Sets verwenden, die zusammen nicht mehr als 50€ kosten. Dummerweise würde es sehr kompliziert werden, das zu kontrollieren. Denn nicht jeder kann mittels LDraw-CAD-Konstruktion die Bauteileliste nachprüfbar vorlegen.

Ich geb's ja zu. Ich habe hier einfach mal meine Motivationen beim Bau meiner Skulpturen dargelegt. Alle meine Skulpturen sind bislang aus den Steinen jeweils eines Kastens entstanden. Ich denke so etwas motiviert dann auch Einsteiger mal wieder mit LEGO zu bauen. Namentlich: die Kinder in meiner Verwandschaft. : )

Tja, und würd's nach mir gehen, würde es natürlich auch noch eine Skulpturen-Kategorie geben. : ) Ich wüsste jetzt spontan nicht, wo ich meinen Hobbes hätte einsortieren sollen, bzw. ob er im Rahmen des SYSTEM Creativity Contests überhaupt zugelassen wäre. Ich hoffe aber mal, dass uns wenigstens hier die immergleichen Bionicle-Permutationen erspart bleiben, die Brickshelf überfluten.

Ach ja, die Bauteilgrenze halt wirklich nur für einzelne Kategorien. Ich will halt auch wieder so etwas wie Schaufelradbagger sehen. : )


..oli

Re: [B]Creativity Contest II - viele Meinungen erwünscht[/link] von Navigation am 24. Juni 2002 11:56:26:

Tach!

Ich bin eigentlich mit dem letzten Bauwettbewerb gut zurecht gekommen.

Mich hat nur gestört, daß unbedingt ein Schlagwort aus einer vorgegebenen Liste gewählt werden mußte.
Dies hat auch bei einigen Beiträgen, die durchaus sehr gut in ein Thema paßten (z.B. Burg oder Space), zu Abwertungen geführt, da sie zu keinem der Schlagwörter innerhalb eines Themas paßten, obwohl sie teilweise genial gebaut waren.

Sehr gut fand ich die Idee mit der Story, denn letzlich bauen wir doch alle mit Spielzeug und zum Spielen gehört doch irgendwie auch eine Geschichte.
Es gab natürlich auch viele sehr technische Beiträge, mehr so in Richtung "echter" Modellbau, wo eine "Spiel"-Geschichte schwer zu erdenken ist, aber hier waren eben die Techniker gefordert, die technischen Daten Ihrer Vor- und Abbilder entsprechend ansprechend in Worte zu packen.

Die Hauptprobleme für viele Teilnehmer und vor allem Nichtteilnehmer waren wohl 1. die Zeit und 2. die richtigen Steine in den richtigen Farben und Mengen zu haben.

Deswegen wünsche ich mir für den nächsten Bauwettbewerb Kategorien, die allen Geldbeuteln und Zeitvorräten gerecht werden.

Hier mein Vorschlag:

Kategorie 1:
Kinder bis 12 Jahre, keine weiteren Vorgaben. max. 6 Fotos.

Kategorie 2:
Ein Bauwerk nicht größer als 16x16 Knöpfe breit und lang und nicht höher als 16 Steine. max. 8 Fotos.

Kategorie 3:
Ein Bauwerk nicht größer als 32x32 Knöpfe breit und lang und nicht höher als 32 Steine. max. 12 Fotos.

Kategorie 4:
Ein Bauwerk nicht größer als 50x50 Knöpfe breit und lang und nicht höher als 50 Steine. max. 16 Fotos.

Kategorie 5:
Offene Kategorie, keine Maximal-, aber auch Minimalgröße. max. 20 Fotos.

Kategorie 6:
Fahrzeugkategorie inklusive Technik-Modelle ohne Beschränkungen.
Fahrzeuge deswegen extra, weil ein schianeskes oder carachöses Fahrzeug schwerlich in Kategorie 2-4 paßt. max. 8 Fotos.

Kategorie 7:
CAD-Modelle. evtl. Beschränkung hinsichtlich Rendering und Pov-Ray. max. 6 Ansichten.

Ein weiteres großes Problem war die beschränkte Anzahl der Fotos, was ja nach dem Erscheinen der ersten gekürzten Beiträge durch Bildmontagen umgangen wurde.

Ein Auto oder eine Lok läßt sich mit 8 Fotos vollumfänglich darstellen, eine Burg oder eine Stadtszene teilweise nur mit 15-20 oder noch mehr Bildern.

Durch die Schaffung der Kategorien könnte man die Anzahl der Fotos den Kategorien anpassen.

Jeder, der Digitalfotos macht, kann die Bilder auch in der Größe verändern sowie Thumbnails erstellen (warum soll René diese Arbeit machen?), deswegen sollte eine strikte Vorgabe zur Pixel- und Dateigröße erfolgen.

Hier (unterster Abschnitt) steht ja schon, wie die Arbeit vereinfacht werden kann.

Durch die Einrichtung von Thumbnailseiten wie bei den Gallerien wird auch die Datenmenge für die Leser reduziert, man muß nur die Bilder als Großbild ansehen, die einen interessieren.

Das Bewerten war für einige Teilnehmer mit Sicherheit zeitraubender als das Bauen, für die - von keinem vorhersehbare - Menge an Beiträgen auch ziemlich praxisfremd.

Deshalb bin ich für eine begrenzte Anzahl von Stimmen pro Kategorie (z.B. 10), und nur zwei Kriterien pro Beitrag, Bautechnik/Details/Creativität und Titel/Story.

Das macht dann 70 Stimmen und einen vertretbaren Zeitaufwand, damit mehr Teilnehmer bei den Bewertungen.

Nachdem die Anzahl der Einsendungen feststeht, sollte auch der Zeitpunkt der Wertungs-Veröffentlichung festgelegt werden.

(Tut mit leid, aber von Neujahr bis Ostern zu warten, bis man weiß wer gewonnen hat, ist unzumutbar und wurde auch der Mühe, die sich sich viele mit ihren Bauten gemacht haben, nicht gerecht.)

Die Preise fand ich angemessen. Jedoch muß man natürlich bei mehr Kategorien auch mehr Preise vergeben, was nicht zwangsläufig eine insgesamt höhere Preissumme bedeuten muß.

Legosets als Preise sind prima, auch wenn man sie schon hat. Bei einem "normalen" Preisauschreiben gewinnt man meistens auch was, was man sich nicht aussuchen kann.

So. Ist mal wieder etwas länger geworden

Ronald