Hallo zusammen!
Heute konfrontiere ich euch mit einem Thema, das für einige hier wohl eher "unangenehm" sein mag.
Trotzdem ist es mir den Aufwand und den möglichen Ärger dadurch wert, dieses Thema erneut aufzugreifen, will aber keinen unnötigen Wirbel darum machen.
Die Rede ist von Niklas auf 1000steine. Wie ihr alle wisst, hat er uns in der "Vergangenheit" (so lang ist's ja noch nicht her) viel Sorgen bereitet, und das ging auch mir nicht anders!
Fakt ist, dass Niklas nicht mehr wirklich der alte Niklas ist. Er hat sich enorm verbessert, und damit meine ich auch enorm! Nun staune ich immer wieder über seine guten Argumentationen und Beiträge - wer sich selbst überzeugen will, kann seine Beiträge mal durchlesen. Er schreibt auch ziemlich viel, was aber nicht bedeutet, dass durch die Menge an Beiträgen die Qualität dieser zu Grunde geht.
Im Gegenteil, er scheut sich auch nicht davor, mal einen längeren Beitrag zu verfassen!
Kurz & bündig gesagt:
Mittlerweile wäre ich auch tatsächlich dafür, dass Niklas wieder auf 1000steine schreiben darf.
Wenn man sein Verhalten auf minifiguren.de.tl beobachtet, leuchtet es wahrscheinlich auch ein, dass die Sperre mittlerweile unnötig ist.
Ich bin anscheinend auch nicht der einzige, der so denkt,
jedenfalls gab's bei den Verbesserungsvorschlägen sowas:
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Hi,
schreibe nicht oft hier, bin eher eine passive Leserin. Aber das mit Niklas interessiert mich nun doch. Was hat er gemacht? Habe versucht es herauszufinden, bin aber nicht fündig geworden. Kann es mir jemand erklären?
Hi,
Niklas hat uns leider ab und an Sorgen bereitet. Auslöser dafür waren z. B. 5 Threads auf einen Schlag mit Bildern schlechter Qualität, Doppel-Accounts (laut Nutzungsbedinungen nicht erlaubt), "Unterstellungen" (ebenfalls nicht erlaubt) und so weiter.
Das hat sich alles zusammengestaut und sorgte schließlich für seinen Rausschmiss sorgte.
Leider schimpft man ihm immernoch nach und es kam nun in kurzer Zeit schon öfters vor, dass man jemanden unterstellte, das Niklas nun schon wieder einen neuen Account hat. Hier zum Beispiel.
Viele Grüße,
Dominik
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Hi Dominik,
Du solltest vielleicht auch noch erwähnen, daß er nach einer mehrwöchigen Zwangspause seine zweite Chance auch mit Füßen trat und nicht nutzte.
Nur so der Vollständigkeit halber.
Vie leG rüße
Andreas
Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.
Hi,
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
Hallo alle,
ich selbst war von Niklas seinem Auftreten hier nicht begeistert. Der Rauswurf war leider nötig. Wir sollten aber nicht vergessen, das er in einem Alter ist, in dem man seine Persönlichkeit entwickelt. Zweifelsfrei wird er seinen Rauswurf mal überdacht haben. Wenn aus anderen Foren bekannt wird, das sich sein Verhalten wirklich geändert hat, sollte ihm die Möglichkeit gegeben werden, wieder dabei zu sein.
Bis bald
Lars
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Wir könnten ihm eine Chance geben kedoch das er bei den nächsten problemen wieder rausfliegt
L(e)G(o)
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Gruß
Thomas
mein Blog
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Wären genau meine Worte, will Niklas überhaupt zurück?
Aber warum nicht erlauben, eben unter verschärften Bedingungen, da er jawohl seine zweite Chance auch nicht so wirklich nutzte.
Hoffen wir das beste und wer weiß... mehr als ihn dann endgültig rauszuschmeissen kann man nicht.
Aber wenn er zurück will, kommt er so oder so zurück. Notfalls über einen anderen Account, was, so glaube ich, da ich nicht viel Ahnung habe, wohl schwer nachzuweisen ist.
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also
Verfolgt hab ich die ganze sache mittlerweile ( man denkt ja auch mal über sich selbst nach )
lange rede kurzer sinn.
Wenn er hier wieder teilnehmen möchte bin ich dafür ABER wenns wieder zum kompletten schwachsinn inc. Chat Terror ausartet dann IP Bann
Ansonsten wenn er die Kurve bekommen hat ja von mir aus
Hi,
klar ist es wichtig, ob/dass Niklas überhaupt will.
Aber keine Sorge, ich habe da schon einiges mit ihm besprochen. :-)
Für ihn wäre es eine große Freude, wieder mitschreiben zu dürfen (wieso sollte er auch nicht mögen - er ist ja aktiv und liest mit, aber darf eben nichts schreiben).
Grüße,
Dominik
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\\//_ Build long and ℘rosper!
Hallo Dominik,
ich finde, dass das kein Thema für die Mitglieder ist, sondern alleine Niklas und den Betreiber von 1000steine.de etwas angeht, der sein Hausrecht ausüben darf.
Wenn nun Rene selbst die Meinung von uns einholen will, wird er sich schon äußern.
Viele Grüße,
Markus
PS: Ich hoffe, die Diskussion hier bleibt sachlich.
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AirTrip2010
07.09.2012, 14:54
Als Antwort auf den Beitrag von mstrauss
Editiert von
AirTrip2010
07.09.2012, 14:58
Hallo Markus,
ist schon klar, dass die endgültige Entscheidung an René liegt,
aber es bringt nichts und ist sogar kontraproduktiv, wenn Niklas freigeschaltet wird und 100% der Mitglieder hier dagegen sind (oder umgekehrt).
Darum würde mich die Meinung der Mitglieder in Anbetracht der Tatsache, dass sich Niklas verbessert hat, interessieren.
Nur so kann eine vernünftige Entscheidung rauskommen.
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Hi Markus!
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Hallo,
auch ich war genervt von seinen Bildern und Beiträgen.
Mein großer Sohn hatte auch schwierige Phasen, aber wie schon "legolars67" über die Entwicklung der Persönlichkeit geschrieben hat, kann eine durchaus positive Entwicklung stattfinden, wie sie auch bei meinem Sohn stattgefunden hat. Da die Jugend auch unsere Zukunft ist sollten wir sie ihnen nicht verbauen. Sicherlich müssen klare Grenzen aufgezeigt werden. Der ein oder andere sollte aber auch bei sich selbst schauen ob mann auf alles reagieren muss, bzw. immer seinen Senf dazugeben muss. Von mir aus kann er, wenn er sich an die Regeln hält, wieder mitmachen.
Gruß
bibo61
BerlinBrickSyndicate@kabelmail.de
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Hi bibo61!
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Hi,
Ich finde jeder hat eine zweite Chance verdient.
Aber bei Niklas wäre das schon die.... keine Ahnung, 8?
Ich kann mir nicht vorstellen das er sich so enorm verbessert hat (Damit meine ich nicht das Air Trip lügt), aber wenn er wieder freigeschaltet werden würde, würde ich ihm eine faire gelegenheit geben sich hier neu zu beweisen.
Allerdings müsste er dann meiner Meinung nach bei dem aller ersten Müll den er hier verbreitet wieder raus fliegen.
Allerdings nicht für immer, wie andere schon sagten, sein Charakter formt sich und wenn er mit 18 oder 20 immernoch Lego Aktiv ist und sich "Normal" verhält, warum nicht? Eine so lange Pause sollte bei einem erneuten verstoß denke ich schon sein.
Grüße
Paddi
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Hi Markus.
Also,
Niklas würde sich wünschen, wieder mitschreiben zu dürfen. Ich bin quasi der "Bote", der diesen Wunsch verkündet.
Abwarten, "bis sich René schon mal melden wird", bringt weder Niklas noch die Mitglieder voran.
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Hallo Freunde,
Ich hatte vor einiger Zeit (beim AFOL- Shopping) Gelegenheit mit Niklas und seiner Mutter zu sprechen. Auf Inhalte möchte ich hier nicht eingehen. Für mich gibt es aber ein eindeutiges Ergebnis: Ich würde mich sehr freuen, wenn er hier wieder aktiv mitmachen kann.
Übrigens finde ich es total Klasse von Dominik Airtrip, dass er sich für Niklas einsetzt und ihn unterstützt und im hilft den richtigen Weg zu finden. Vielen Dank. Ich glaube das hilft Niklas sehr.
Danke fürs lesen.
Martin
P.S. auch finde ich gut, das diese Diskussion hier sehr sachlich und freundlich geführt wird. So sollten wir alle miteinander umgehen.
Stein Hanse - die nördlichste Lego User Group in Deutschland
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Hi Dominik!
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Hi!
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Es ist immer wieder schön zu sehen, wie einem die Worte im Munde umgedreht werden.
Erkläre Du uns doch bitte einmal, was "die Mitglieder voran bringen wird", wenn Niklas hier wieder schreiben darf. Schließlich hast Du ja wohl damit angefangen. Also bitte, ich warte.
Vie leG rüße
Andreas
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...das zählt hier nicht!
Hallo Dominik.
Nun melde ich mich doch auch mal kurz zu Wort, obwohl ich zum Thema Niklas eigentlich nichts mehr schreiben wollte.
Ja, klar, er hat einige Chancen verbaut. Das weiß ja hier jeder.
Diese Chancen verbaute er allerdings nicht nur vor seine Sperre, sondern auch vor seiner Besserung.
Beste Grüße,
Dominik
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
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Ein fettes LIKE von mir. Das ist wie erpressung. Aber rene weiss wie er zu handeln hat.
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Die Frage ist doch:
Warum besserte er sich nicht vor seiner Sperre?
Chancen dazu hatte er jedenfalls mehr als genug. Irgendwann muß eben Schluß sein und wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
Punkt.
Noch ein dickes LIKE!!!
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Moin,
ich stimme Cabrio zu (auch wenn ich bei dem Gespräch nicht dabei war). Vielleicht ist es manchmal ganz gut (fürs Kharma?) Geduld zu zeigen und jemandem auch eine 9. Chance zu geben.
Letzt endlich liegt es selbstverständlich bei René. Doch ich kann mir schon vorstellen, dass Niklas sich darüber deutlich inniger freuen würde als sich einige von uns vielleicht ärgern könnten.
Im Sinne des Glücksgleichgewichts auf dieser Erde unterstütze ich also die Bemühung.
Viele Grüße, Yvonne
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Ramon komm bitte mal runter. Ja ich bitte dich. Hier entscheidet der Boss und kein anderer.Und das gilt auch für die anderen.Zerfleischt doch andere Z.b. mich. Habe eh nix zu verlieren.
Verflixte Grüsse.
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Eine Frage an dich Paddy. Warst du vom ersten Tag an Perfekt??? Ich war es auch nicht .
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AirTrip2010
08.09.2012, 14:24
Als Antwort auf den Beitrag von flocoto
Editiert von
AirTrip2010
08.09.2012, 15:15
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Das betrifft nicht nur dich sondern allen auch meiner eins. Jedesmal wenn ein neuer den ersten Fehler begeht, wird darauf rungehackt.Dann muss sich keiner wundern, wiso hier niemand bock hat an dieser Runde hier teilzunehmen. Wo sind die Uralt Gesellen dieser Seite?? Die kotzt es auf gut Deutsch an, das hier nur noch Rumgeschissen wird. Egal was jeder macht.Gerade die Leutchens die hier erst seit 1-2 Jahre ihr Zutunn geben, sind die größten Großchnauzen. Als ich hier her gekommen bin war es noch eine Gemeinschaft. Aber jetzt ist es mir echt Wurst, was ihr für Steine im Schrank habt.
Meine Meinung und wem sie nicht passt, überliesst es.
P.s. Ach ne. Jeder gibt seinen Senf dazu.
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Um es kurz zu machen, ich bin dafür, dass Niklas wieder aktiv werden darf.
Viele beschweren sich hier, wie schlimm Niklas ist, doch finde ich es beunruhigender, dass sich manche Erwachsene, in der Vergangenheit beim Thema Niklas wie kleine Kinder benommen haben, mir fallen da spontan einige Namen ein.
Ich bin ganz ehrlich, ich finde es hier spannender wenn auch mal solche Personen wie Niklas ins Forum schreiben.
Manche hauen hier ganz schön auf die Kacke, wie toll sie doch sind, oder was sie alles haben oder was sie alles können. Da tut es richtig gut, Sachen von anderen zu lesen.
Und Tschüss.
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LIKE
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Mein lieber Dominik,
danke, daß Du das nochmal so ausführlich dargelegt hast. Dein Engagement ehrt Dich.
Trotzdem bleibt es aus meiner Sicht dabei, daß René als "Hausherr" von 1000steine.de das letzte Wort in dieser Sache hat. Und wenn er meint, es ist noch zu früh für einen neuen Versuch, eine neue Chance also für Niklas, dann müßt ihr eben noch etwas warten. Das mag Niklas und Dir nicht schmecken, muß dann aber so von Euch akzeptiert werden.
Vie leG rüße
Andreas
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Hi,
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
Andreas, ein dickes "Like" dafür...
...genau so sehe ich die Sache auch.
Hallo alle zusammen
Ich habe auch noch etwas "Senf" übrig.
Das ist ja mittlerweile ein herrlicher "Monsterthread" - und ganz ohne
Niklas. Möglicherweise lag es also manchmal gar nicht an ihm wenn aus
allen "Rohren gefeuert" wurde.
Wir schweifen aber wieder mal viel zu weit vom eigentlichen Thema ab,
also lasst uns Lego bauen und die Kreationen derer bewundern und beurteilen
die sie hier einstellen. Da wird mit Kommentaren vielmal gegeizt, während
bei dem Namen Niklas ...
Tschüß und schönes Wochenende
Mirko
Vom ersten Tag an wohl nicht. Die Frage ist hier jedoch eine andere: wie lange hat es gedauert bis er es begriffen hat? Er hat es erst begriffen als auch die x-te Chance weggeworfen war und Rene nun die Notbremse gezogen hat.
Rene ist der Chef hier und entscheidet. Dennoch find ich es gut, dass auch mal eine Nachfrage bei den Mitgliedern erfolgt, ob dies überhaupt von der Community abzeptiert wird.
Meine Meinung dazu werde ich deswegen hier auch angeben:
Chancen gab es genug - ebenso wie Hinweise. Nach der Droh-Auszeit gab es eine letze Chance - auh diese ist nicht genutzt worden. Damit bin ich jetzt auch der Meinung: die Sperre sollte nun auch bestehen bleiben.
Schönes Wochenende,
Dirk (LC)
Hi,
deine Frage
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Jetzt wäre meine Rückfrage:
Beim ersten mal hats nicht gefruchtet. Ich will nicht abstreiten das er sich durchaus verbessert haben könnte. Vielleicht hat die aktuell unbestimmt bestehende Sperre wirklich etwas bewirkt - mitd er Zeit entwickelt man sich ja durchaus weiter. Aber da die zahlreichen Hinweise und die erste temoräre Sperre keine Wirkung zeigte und ganz klar die Folgen genannt wurden, falls er sich nicht ändert, so sollte es nun auch konsequent bleiben.
Auch im realen Leben kann man nicht darauf hoffen, dass man immer wieder eine neue Chance bekommt. "Wenn ich als Arbeitnehmer 2 Abmahnungen erhalten habe, dann muss ich mal nächsten mal auch mit der Kündigung leben" - so waren die Spielregeln.
Nun, das mag eine von vielen Denkweisen sein,
aber versetze dich doch mal in die Lage von Niklas.
Der denkt sich jetzt:
"Verdammt, jetzt habe ich 2 Chancen leider nicht genutzt, weil ich wohl nicht in der Lage dazu war... Mist... Und nun hätte ich mich endlich gebessert und begriffen, worum es geht, und nun gibt man mir keine Möglichkeit mehr, diese Verbesserung zu zeigen!"
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
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...was dieser Thread an Antworten und Sternchen generiert.
Ich dachte, hier geht es um LEGO...
VG,
Christian (der lieber ein bisschen baut statt sich hier inhaltlich zu beteiligen)
"Gesegnet seien jene, die nichts zu sagen haben und den Mund halten." (Oscar Wilde)
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Lasst Rene entscheiden.
Und wenn Niklas wiederkommt, gebt ihm eine faire Chance.
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
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Hallo liebe Mitforisten,
kaum ist man aus dem Wochenende zurück, da hat man mal wieder einen Forensturm verpasst. Mein Vorteil nun: ich kann nüchtern und sachlich über den Gesamtthread sehen und in Ruhe antworten.
Vorweg: Niklas hat mich vergangenes Jahr schwer geärgert und ich fand es richtig, als René ihm Chatverbot erteilt hat und ihm später eine Zwangspause aufdrückte.
Die Hauptprobleme mit Niklas waren immer wieder sein Mangel an Kritikfähigkeit - auf berechtigte Kritik reagierte er trotzig; und nach einem unscharfen Photo zeigte er dann noch 4 Stück. Und Problem Nummer zwei war sein Drang nach Aufmerksamkeit. Notfalls auch indem er negative Reaktionen erzwungen hat.... Niklas kam mit Zwischentönen nicht klar: Sarkasmus, Ironie etc waren nicht sein Metier. Gerade da wirkte er sehr unreif.
Dies Verhalten hat ihm richtig heftig "Feinde" (zumindest feindselige Reaktionen in Masse) beschert, wie die "Sternengalerie" in diesem Thread es zeigt.
Niklas wurde auch bei Bricklink angeschwärzt und gesperrt (da unter 18 ). Bei Eurobricks haben ihn User, die auch hier aktiv sind, kaltgestellt (wohl ohne dass er dort "irgendwas" falsch gemacht hätte - sein unzureichendes Alter reichte als Argument hin; während andere Kinder dort offenkundig geduldet sind => an Niklas wurde oft ein besonders harter Maßstab angelegt). Klar ist das alles legal und "eigentlich korrekt", aber bei vielen anderen Kindern drückt man beide Augen wissentlich zu.
In dieser Situation, in der Niklas öffentlich total kaltgestellt worden ist, hat er endlich realisiert, wie wichtig ihm LEGO als Hobby ist. Und wie sehr der Austausch über das Hobby dazugehört. Er hat auch an Reife darin gewonnen, zu begreifen, wie andere ihn sehen. Er hat Kritik annehmen gelernt. Er hat sogar gelernt mit "Nicht-Beachtung" klarzukommen. Ich bin erstaunt, wie sehr Niklas sich in fast allen Belangen gesteigert hat: bis hin zu Ausdrucksfähigkeit, Geduld (die fällt ihm immer noch schwer), Rechtschreibung, Argumentationsfähigkeit und sogar: Bautalent (natürlich ist er kein 2. James Mathis oder Mijasper).
Ich habe mit Niklas eine ganze Reihe E-Mails ausgetauscht. Und mich mit Ihm ziemlich ausgiebig bei Minifiguren auseinandergesetzt. Danach bin ich felsenfest überzeugt: Niklas ist binnen 6 Monaten charakterlich vom Kind zum Jugendlichen gereift. Die harten Strafen haben offenbar gewirkt. Jede weitere Bestrafung ohne Chance zur Bewährung wirkt auf mich jedoch eher wie billige Rachsucht.
Ich persönlich wäre heute dafür, dass man Niklas mindestens eine Perspektive aufzeigt. Ihm also in Aussicht stellt z.B. Weihnachten (wie von Dominik angeregt) zurückzukehren (unter Auflagen und Einschränkungen - was immer René für notwendig hält). Dass er bei Fehlverhalten bis zum 18. Geburtstag gesperrt gehört, sollte Teil eines solchen Deals sein. Niklas ist _HEUTE_ in der Lage das zu überblicken. Vor seinem Rauswurf war er es offensichtlich noch nicht.
*****
Dominik hat - soweit ich es gelesen habe - seine Argumente gut "ausgespielt". Der Verweis darauf, dass René eine Aufhebung der Strafe autark zu entscheiden und bedenken hat, ist aus meiner Sicht nicht sinnvoll, sondern ein Killerargument um die Diskussion totlaufen zu lassen. René kann nur auf Grundlage einer Forenmeinung sinnvoll entscheiden. Er nimmt Rücksichten auf seine Kunden (gut so!). Diese Forenmeinung ist in diesem Thread nun etwas deutlicher geworden. Niklas polarisiert offenbar immer noch extrem (siehe Sterne). Vielleicht muss mehr Gras über der Sache wachsen. Ich hätte mich gefreut, wenn man schon jetzt sachlich über eine Perspektive für Niklas reden hätte können. Denn ich behaupte von mir zu wissen wer Niklas heute ist, nicht nur wer er vor 6 Monaten war.
Leg Godt!
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Ihr Lieben,
eigentlich wollte ich in diesem Thread nichts schreiben, vielleicht weil ich nicht weiß, ob ich mit meiner Meinung sachlich bleiben kann.
Dann habe ich Bens Posting gelesen und hab mir Gedanken gemacht, welche Stellung ich mit meinem Schweigen beziehe. Dann habe ich zumindest die "besternten" Posts gelesen. Jetzt bin ich mir noch immer unsicher, welche Meinung ich habe, aber ein Satz von ... irgendwem ... hat mich doch nachdenklich gemacht: "Bei Niklas-Anschwärzen waren so vielen vorn dabei, aber jetzt beim Überlegen, ob wir ihm eine Chance geben, wollen alle schweigen." (nur sinngemäß wiedergegeben.
Ich kann nicht von mir behaupten, zu wissen, ob sich Niklas weiter entwickelt hat, ich kenne ihn noch von seinem alten Stand.
Was mich vor allem genervt hat, und davor hab ich auch noch immer Angst, ist, dass es, als Niklas hier war, hier im Forum schwerpunktmäßig nicht mehr um LEGO ging, sondern um Verhaltensweisen, Rechtschreibung, Moral und Anstand. Ja, es wurden auch in dieser Zeit MOCs vorgestellt und Dinge diskutiert, aber das wurde irgendwie in den Hintergrund des Interesses verschoben.
Davor hab ich Angst, dass es wieder passiert.
Aber dann schreiben hier verschiedenste Leute und sagen: "Er hat sich verbessert." Naja, was soll ich dazu sagen?
Ich werde nicht dagegen sein, dass er wieder hier mitmacht. Vielleicht bin ich ein bißchen dafür, aber mehr deswegen, weil ich immer versuche, Leute positiv anzunehmen. Aber ich werde seine Posts sicher viel skeptischer wahrnehmen, als andere. Tut mir leid, dass ich das so schreibe, aber solche Gedanken schwingen einfach mit, wenn ich diese Diskussion lese.
Sicher wird das anderen auch so gehen. Ich nehme mir vor, nicht so schnell auf alles zu reagieren. Vielleicht können das andere auch.
Schön wäre es, wenn die Community von 1000steine in diesem Fall Vorreiter der virtuellen Nächstenliebe sein könnte. Vielleicht macht das einen guten Eindruck ;) Ich würde mich freuen, wenn es hier auch weiterhin hauptsächlich um Lego, Bauweisen, Tricks und Tipps und irre Ideen geht.
MTM
Thomas52xxx , Cran , legodesinger , UncleTom , LegoDealer76 , robin hood , Chrno gefällt das (7 Mitglieder)
Hi Ben.
Vielen Dank für's Wachrütteln.
Dein Posting hat mich zum erneuten Nachdenken angeregt, nachdem der Dealer mich schon indirekt angegriffen hat und obwohl ich die Sache eigentlich auf sich beruhen lassen wollte.
Aber vllt. hast Du bzw. habt Ihr recht, am Ende sollten wir wohl doch etwas barmherziger sein und dem Kleinen eine x-te Chance geben. Allerdings nur unter "verschärften Bedingungen", wie bereits von Dir erwähnt.
Und ja - evtl. wäre es ein passendes "Weihnachtsgeschenk" für unseren (ehemaligen?) Troll ihn hier wieder aktiv werden zu lassen.
Ich habe selbst 3 Kinder, die sind garantiert nicht perfekt auf die Welt gekommen und sie kosten einen manchmal auch wahrlich den letzten Nerv (wenn auch nicht in dem Maße wie Niklas es tat), aber sie entwickeln sich ständig weiter - so wohl auch Niklas, nur etwas langsamer/schwerfälliger.
Hat ihm die Sperre wirklich die Augen geöffnet?
Das wissen wir erst bei seiner vermeintlichen Wiederkehr...
Ich denke mittlerweile, man sollte es versuchen, ein letztes Mal!
(und zwar vorurteilsfrei)
Gruß
Ramon
legodesinger , LegoDealer76 , hurlbrink gefällt das
Hallo Ramon,
ich freue mich über Deine Rückmeldung. Deine Beiträge vom Wochenende schienen mir ziemlich festgelegt zu sein und ich hatte nicht erwartet, dass man Dich umstimmen könnte....
legodesinger , AirTrip2010 , hurlbrink gefällt das
Hallo Ben!
Da ich mich eigentlich hier heraushalten wollte, habe ich - wie offensichtlich andere auch - bisher nichts geschrieben. Auf folgenden Punkt wollte ich dann aber doch eingehen:
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Hallo!
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Hallo nochmal Ben.
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daher melde ich mich noch mal kurz. Ich habe mich auch auf die Schiene begeben, lasst Rene entscheiden. Um mein Meinungsbild wiederzugeben, sage ich: Gebt Niklas eine faire Chance. Danke Ben - das du manchmal Klarsicht schaffst.
LG Matze2903
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ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
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ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
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Saluton!
„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).
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Hallo. Seit wann bist du denn hier??Von dir kam noch nie was!!!! Auch wieder nur eine Person die zu solchen Postings wachgerüttelt werden und der Meinung sind sich wichtig zu machen. Also entscheidung liegt beim Boss und fertig. Dann lass es einfach mit dem Lesen der Posts anderer Leute die dich stören.
Kirmes ist schon ein bewegtes Leben Bunter Lichter und Freuden.
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Das wärst dann wohl du und eine Hand voll anderer die sich nicht für ihn Interessieren. Dann mach die Posts doch einfach nicht auf Ronald. Rene is Cheff hier und keine anderer. Und wer es nicht glaubt, siehe unter sein Profil und der Anschrift.
Kirmes ist schon ein bewegtes Leben Bunter Lichter und Freuden.
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Ich habe mich nie Negativ zu anderen Geäussert...ausser hier. Ihr vergesst einfach das ihr als Kind mit Lego angefangen habt und später wieder reingewachsen seit. Nur die Kids hier fangen ganz neu an. Das man hier keinen Keil treiben darf ist ja wohl offensichtlich. Die Antwort war sogar nicht einmal für dich gedacht.
Kirmes ist schon ein bewegtes Leben Bunter Lichter und Freuden.
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flocoto
11.09.2012, 20:07
Als Antwort auf den Beitrag von LegoDealer76
Editiert von
flocoto
11.09.2012, 20:08
René, Du batest mich vor ein paar Tagen "wieder runter zu kommen".
Vielleicht solltest Du das auch mal?!?
Heather hat bereits knapp 200 Forenbeiträge geleistet und sie hat in ihrem letzten Posting sachlich und argumentativ ihre Meinung dargelegt ohne beleidigend zu werden.
Warum also greifst Du sie an? Nur weil sie anderer Meinung ist wie Du?
Du verlangst von anderen erwachsen zu sein, dann sei es doch selbst bitte auch.
just my 2 cents
Ramon
Tach,
@ Rene, sollte ich dir als Betreiber dieser Website zu nahe tretten, dann lösch es bitte.
Ich finde es dermaßen armselig wie sich hier einige immer wieder rausreden: Is doch Rene´s Sache. ...ähm? Rene betreibt diese Website und er hat das Ruder in der Hand, das wird hier niemand abstreiten. Aber: Die Website lebt von den Mitgliedern. Rene hat Niklas gesperrt, weil es zu "Unruhen" gekommen ist und auch Mitglieder gedroht haben die Seite zu verlassen. Rene hat also erkannt, das Niklas ein Problem für den Frieden in diesem Forum ist, was schlussendlich auch auf seine Mitgliedsbeiträge hinaus läuft.
Warum sollte Rene aus betreibersicht selbst ein Interesse haben Niklas wieder freizuschalten? Er würde damit auch ein gewisses Risiko eingehen, dass es wieder so endet wie die letzten beiden Male und nun wirklich bisher aktive Mitglieder hier abspringen.
Hier ist ganz klar ersteinmal die Meinung der Community gefragt - besteht den ein Interesse daran Niklas hier wieder zu sehen? Was wurden den in der Sperrzeit an anderen Stellen für Erfahrungen mit ihm gemacht (Danke Ben)? Wie soll sich den Rene eine Meinung zum Thema bilden, wenn es keiner anspricht? "Schlafende Bären soll man nicht wecken"
Wenn sich bei dem Thema viele Leute positiv äußern und von Erfahrungen berichten, kann Rene sich ein Bild von der Sache machen und die Reaktionen abschätzen. Er hat das Ruder in der Hand, aber wenn die ganze Manschaft meutert, würde ihm das nichts bringen.
Viele Grüße,
Dirk (LC)
, legodesinger gefällt das
Nun ja
da ich ebenfalls zu der Gruppe von Forumspassiven sowie Nichtzahlern gehöre möchte ich mich aber in diesem Fall ebenfalls äussern.
- Ich dachte hier wäre eine Gemeinschaft in deren Mittelpunkt, der Spaß an Lego steht und diesen mit Wissen, Ideen, Ratschläge, Kritik etc. zu erweitern.
- Das diese Gemeinschaft aufgrund der Firmenpolitik des Herstellers eigentlich bis na ich sag jetzt mal +/- 16 Jahre ausgelegt ist setzte ich als bekannt vorraus. Doch sind die meisten Mitglieder (das nehme ich an und hab auch paar gesehen) jenseits dieses Alters. (Ganz zu schweigen von den Mitgliedern die noch Kinder besitzen.)
Dadurch drängt sich mir die Frage auf ob es den sein muss jemanden aus dieser "Gemeinschaft" auszuschließen, auf Grund von Alter, Schreibweise etc (genug Beispiele wird jeder objektive Leser finden).
In Teilen kommt mir ihr ein bitterer Geschmack über die Zunge, wenn ich lesen darf wie hier mit einem Menschen umgegangen wird.
Wer weltoffen durch unsere Welt läuft wird genug Beispiele für diese "Ausgrenzungen" finden und ich meine dies sollte man auch nicht noch hier finden.
Niemand möchte von seiner Umgebung mit Vorurteilen oder Ausgrenzung bestraft werden wenn diese hört das man z.B. mit Mitte 40 noch mit Lego "spielt" oder oder Analphabet ist oder im Rollstuhl sitzt etc. (Verstehe wenn jetzt jemand als weit hergeholt sieht aber lest bitte mal neutral dieses Thread)
Auch eine umwälzung dieses Problems auf den Admin oder bezahlte Mitglieder macht eine solche Geschichte nur trauriger.
Der Admin sollte sich auch eine gewisse neutralität bewahren, sowie in Teilen auf seine Gemeinschaft hören und im wohle Aller (und nicht nur der bezahlenden Mitglieder) handeln. (Mir ist bewusst das sich die Seite rechnerisch tragen muss sowohl viel Arbeit darin steckt. Danke Rene!)
Solche Entscheidungen sollte man nicht auf eine Person schieben oder übertragen.(Die Geschichte hat genug Beispiele parat.)
Ihr wollte ja auch bestimmen was in eurem Land passiert (auch wenn die Wahlbeteiligungen was anderes zeigen ;D)
- Es sollte unser aller Bestreben sein einen jeden Menschen als Individuum zu sehen, mit seine Stärken und Schwächen.
- Betreff Niklas
Jeder von uns wird wahrscheinlich im Laufe seines Lebens jemanden unendlich auf die Nerven gegangen sein.
Wie oft hätten wir da jemanden gebrauchen können der uns lenkt?
In diesem Fall ist doch noch nicht Hopfen und Malz veloren. Er ist nicht 40 Jahre alt 3 fachener Familienvater und hat auch somit noch das recht sich zu entwickeln.
Lieber ein 16 jähriger (allgemein) der mit Lego Dinge erschafft als das er euch oder sonst jemanden die Handtasche klaut.
Lest die Presse, es töten sich 13 jährige wegen Forumeinträgen! (Artfremdes Thema ist mir bewusst soll aber aufzeigen was Foren "bewegen")
Ich möchte hier auch zum Schluß kommen da ich hier sonst Romane tippen könnte aber ich versuche nochmal kurz mein Résumé zu ziehen
- Diskutiert nicht ob jemand aus eurer Gemeinschaft ausgeschlossen werden sollte aufgrund von "Andersartigkeit"
Sondern versucht ihn anzuleiten und zu unterstützen.
- Akzeptiert und versteht das Menschen im Laufe ihres Lebens veränderungen durchleben. Ereignisse haben ebenso wie Entscheidungen immer Einfluss auf das weitere Leben, egal ob Gut oder Schlecht oder Bewusst und Unterbewusst.
- Lasst Kinder Kinder sein. ;D
Als meine (im ganzen unwichtige) Stimme hat er. Legt ihm Regeln auf, macht Verbesserungsvorschläge und habt gedult. Man erntet bekanntlich was man sät. ;D
Text nicht auf Rechtschreibung oder Fehler überprüft. Kommas werden gespart.
Bin Legastheniker und froh nach jahrlanger übung wenigstens den Rest vernüftig hinzubekommen
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Hey Ben,
Obwohl ich eigentlich mit dem Thema abgeschlossen habe, so hast du es auch bei mir geschafft das ich mir nochmal Gedanken mache.
Erlich gesagt: Ich weiß selbst grad nichtmehr ob pro oder kontra. Deine Erfahrungen mit ihm aus den letzten Monaten klingen positiv. Sollte sich doch was geändert haben? Wenn ja, wieweit? Aber scheinbar scheint er an so vielen Stellen "kaltgestellt" worden zu sein, dass es nicht an der Intoleranz hier bei 1000steine liegen kann. Daher frage ich mich: nochmal riskieren? Andererseits haben hier einige Leute schon recht: Er ist noch ein Kind und da sollte man auch mal beide Augen zudrücken. Er wird sich auch entwickeln und damit er dies kann, muss man ihm auch die Möglichkeit geben. Jedoch wurde es ihm auch lange und oft genug erklärt und es ist im laufe dieser Zeit nichts, rein garnichts passiert - kein Hinweis hat gefruchtet, nicht mal die vierwöchige Sperre. Und da soll sich jetzt was verbessert haben, nachdem er auch in anderen Foren/Seiten gesperrt wurde? Ok, einige Seiten haben auch ganz klar eine Altersbeschränkung. Aber auch eine Altersbeschränkung ist eine Regel, an die man sich halten sollte. Kann er sich den an ander auch halten - in Zukunft? Was also nun?
Hmmm....ok. Ich wäre jetzt zumindet bereit ihm eine letzte, allerletze Chance zu geben. Aber nur unter der Bedingung: Sollte es in irgendeinem Falle in naher Zukunft wieder zu größeren Problemen kommen, dann ist die Sperre entgültig.
Chancen gab es genug - aber ok.
Danke nochmal, Ben.
Viele Grüße,
Dirk (LC)
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War ich Persönlich beleidigend??
Kirmes ist schon ein bewegtes Leben Bunter Lichter und Freuden.
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ok.
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ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
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1. Und wenn du ihn aus der Steinzeit schon kennst , hast du trotzdem kein recht auf Kinder auf dieser Art zu sagen das du sie nicht Leiden kannst.
2. Ich will dich nicht belehren das steht mir nicht zu und regt gar kein Interesse in mir . Für dich ist es hoffnungslos.....
3. Bedrohung von Mitgliedern die Mitgliedschaft zu kündigen ..... Das ist voll daneben..... Trollverhalten. Wenn ich das nicht ...... Da gehe ich zu Mama und siele nicht mehr mit euch....
So langsam werde ich warm....
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AirTrip2010
12.09.2012, 09:19
Als Antwort auf den Beitrag von Hümpfch™
Editiert von
AirTrip2010
12.09.2012, 09:30
Hi Ronald,
das bezieht sich nun auf diesen und den vorherigen Post von dir.
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
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Hallo Dominik,
ich finde es gut, dass Du Dich für Niklas einsetzt und ihm evtl. eine weitere Chance hier bei 1000steine verschaffen willst.
Nachdem ich pro und contra in diesem Thread von anbeginn verfolgt habe, bin ich dennoch gegen eine erneute Aufnahme bei 1000steine.
Ich habe über viele Jahre hinweg ehrenamtlich mit Kindern und Jugendlichen viel Zeit verbracht. Zudem bin ich Vater eines 9-jährigen Sohnes.
Meine entsprechenden Erfahrungen haben gezeigt, das es Kinder gibt welche Regeln und Gebote weitgehend einhalten und bei Verstößen zumindest einsichtig reagieren.
Dann wiederum gibt es Kinder und Jugendliche welchen es egal ist. Dann helfen nur Verwarnungen und Strafen, welche auch nur dann Sinn ergeben wenn sie konsequent durchgehalten werden.
Niklas hat hier sehr oft die Nerven vieler Mitglieder (über-)strapaziert und wurde dennoch sehr tolerant behandelt. Das in diesem Forum "kinderunfreundlich" gehandelt wird, wie es in diesem Thread manchmal angesprochen wird, kann ich nicht feststellen. Im Gegenteil, dafür das dieses Forum in erster Linie für AFOLs da ist, wird mit allen jugendlichen Mitglieder (bis auf Niklas) respektvoll und tolerant umgegangen.
Das sich Niklas verändert hat mag sein. Doch stehe ich auf dem Standpunkt, das es inkonsequent wäre Niklas nach so kurzer Zeit wieder in unsere Gemeinschaft aufzunehmen. Wäre ihm 1000steine vor 4 Monaten so wichtig gewesen wie es jetzt scheinbar ist, so hätte er sein Verhalten entsprechend ändern können.
Das die Masse der hier aktiven Forumsteilnehmer deutlich älter als 16 Jahre ist, ist halt so. Allerdings ist das auch der Grund warum hier der Umgangston anders ist als in Foren für rein Jugendliche. Niklas hatte sehr oft die Möglichkeit sich dieser Gemeinschaft anzupassen und hat dies nicht getan, nun sollte er auch mit den Folgen zu recht kommen.
lg
thomas
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Hallo Thomas,
das ist das, was ich seit Tagen zu formulieren versuche! Ich stimme mit Dir völlig überein.
Wenn ich lese, wie die Emotionen hier hochkochen, wie agressiv wir untereinander werden, wie die ganze Geschichte schon ohne Niklas ausartet, dann meine ich, dass das Thema noch zu frisch ist.
Wie soll das werden, wenn er wieder hier ist und etwas, sagen wir mal, im alten Stil schreibt oder zeigt? Jemand weist ihn darauf hin, dieser jemand wird dann angegriffen, weil...usw?
Oder jeder hält sich zurück, weil man sich "nicht traut" zu kritisieren? Ist es das?
Damit ist die nächste Diskussion vorprogrammiert.
Ich zweifele nicht im geringsten daran, dass AirTrip und Ben wirklich davon überzeugt sind, was sie schreiben!
Aber es sind nur deren Meinungen und jeder hat eine andere Schmerzgrenze.
Was für den einen voll in Ordnung ist, geht für den anderen entschieden zu weit!
Ich halte es für zu früh, für Niklas und für uns.
Gruß
Thekla
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Hallo Dominik,
Dieser Thread ist an ein Mitglied gebunden, ich sehe es eher so dass sich das Thema auf das generelle Verhalten beziehen soll. Wie z.B. eine Threaderstellung im Akkord mit LDD Modellen bei denen mal ein Stein anders ist. Das geht nicht. Das geht hier nicht und auch wo anders nicht. Die Toleranzschwelle mag hier und da unterschiedlich sein, aber ich kann Betreiber und Nutzer verstehen wenn man sich geärgert fühlt. Dafür gibt es Regeln. und die macht der Forenbetreiber.
Das diese Vernunft nicht vom Alter abhängt kann man hier auch sehr schön sehen, es gibt durchaus lesenswerte Beiträge der U16-Fraktion, dazu zählen auch Deine Beiträge.
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Servus,
ich bin eher stiller Mitleser, habe das mit dem Niklas natürlich mitbekommen, und bin auch dagegen, ihn wieder reinzulassen.
Wer Scheisse baut, muss eben mit den Konsequenzen leben.
Wenn jemand in meinem Laden klaut, dann kriegt der Ladenverbot, welches dann für immer gilt.
So auch hier, evtl. ja nicht für immer, aber doch länger als nur bis jetzt.
Gruß Ronny
Habe da mal paar Fragen
Die meisten von euch diskutiert ja im Prinzip nur raus oder rein.
Mich würde aber interessieren ob es für euch auch eine Alternative gibt z.B sowas wie ein Prob Post um zu sehen ob er die notwendigen Eigenschaften was den Umgang angeht gelernt hat und die Formunsregeln einhält.
Ein Teil der Posts zeigen ja auch einige gute Alternativen auf.
Seht das doch nicht so unendlich ernst ihr (bzw der Admin) hab jeden Tag die Möglichkeit Ihn wieder zu bannen.
@AirTrip: Deine Mühe in Ehren, aber ich denke es wäre sinnvoller gewesen, wenn Niklas den Seiten Admin direkt angeschrieben hätte somit hätte er auch seinen Willen und Einsicht etc besser zeigen können.
Ist wirklich alles freundlich gemeint und soll niemanden Angreifen
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Womöglich haben sogar die User durch ihr kinderfeindliches/intolerantes Verhalten sogar selbst dazu beigetragen, dass Niklas sich erst so spät entwickeln konnte.
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hurlbrink
20.09.2012, 00:50
Als Antwort auf den Beitrag von LegoConnex
Editiert von
hurlbrink
20.09.2012, 00:52
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... sagt jemand, der selbst mit seiner Antwort dazu beiträgt, dass der Thread mehr Antworten bekommt.
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Wieso muss der heutige Niklas die Fehler anderer Leute ausbaden? Mit "anderen Leuten" meine ich den alten Niklas, der von der Persönlichkeit her nicht dem heutigen Niklas entspricht.
Der heutige Niklas trägt keine Schuld für das Verhalten des alten Niklas.
Dieses "Wer sich so und so verhält, muss die Konsequenzen ausbaden", das kann man mit Volljährigen machen (nicht mal da, man entwickelt sich ein Leben lang), aber nicht mit einem Minderjährigen.
Auch wenn du mit Kindern zusammengearbeitet hast, jedes Kind entwickelt sich schneller/langsamer.
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Ja, oder so eine einmonatige Probemitgliedschaft die auf Entscheidung der Admins verlängert wird oder eben nicht. Sperren kann man ihn ja dann immer noch.
Ich bin aus Gründen der Nächstenliebe, Zivilcourage und weil Niklas ein Anrecht auf Menschenwürde hat dafür, in wieder hineinzulassen.
Der heutige Niklas ist nicht mehr der alte Niklas. Erst jetzt ist er auf Grund seiner Eigenschaft als Spätentwickler in der Lage, sein gutes Benehmen zu entfalten.
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hi, ich frage mich nach deinen vielen Postings, kennst du Niklas persönlich bzw. weißt du, das er sich verändert hat oder schreibst du aus einer übergeordneten Gutmenschensicht? Ich bin etwas irritiert.
LG matze2903
Wenn der Vorhang fällt, sieh hinter die Kulissen - Die Bösen sind oft gut und die Guten sind gerissen
Geblendet vom Szenario erkennt man nicht - Die wahren Dramen spielen nicht im Rampenlicht
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ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
Die Belege hat der Threadersteller geliefert.
In der Pubertät sind durchaus stärkere Entwicklungsschübe möglich als sonst.
Wenn die User erkennen, dass er jetzt als neuer Niklas sich gewandelt hat, dann hat er auch keinen schweren Stand.
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Ich kenne Niklas aus den alten Forenbeiträgen hier. Selbst da erkannte ich, dass er es nie böse meinte. Er hatte einfach kein Unrechtsbewusstsein.
Ansonsten vertraue ich AirTrip.
Außerdem bin ich ein guter Mensch (disphemistisch als "Gutmensch" bezeichnet).
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ich finde die Diskussion war lang genug. Argumente wurden in ausreichender Zahl ausgetauscht.
Daher fände ich es angebracht, wenn René eine Entscheidung treffen könnte oder sich eine Modalität ausdenkt, wie er diese diese herbeiführen will (Abstimmung o.Ä.).
Gruß
Thomas
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meine Eisenbahnräder - mit funktionierendem Download
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Hallo Namenloser,
Bürgermeister von Lindburg & Meister der Landschaftssplitter
Hallo!
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ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
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AirTrip2010
22.09.2012, 14:32
Als Antwort auf den Beitrag von Hümpfch™
Editiert von
AirTrip2010
22.09.2012, 14:36
LEGOVOGEL HEIßT RÜCKWÄRTS LEGOVOGEL
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Saluton!
„Altgrau“ facere necesse est.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie mir nennen. Ich lerne nämlich gerne dazu (ich bin allerdings „Altschreiber“).
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Hallo.
Auch ich bin dafür dass Niklas zurück darf! Denn ich habe ja auch im anderen Forum mitgelesen und ich will sagen dass ich seine beiträge gerne mag.
Also warum nicht hier im Forum??
und wenn er sich verbessert hat (das hat er) hat er es auch verdient, mitzuschreiben.
Grüße,
Baustein-fan
Leg Godt!
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hurlbrink
15.10.2012, 10:11
Als Antwort auf den Beitrag von MTM
Editiert von
hurlbrink
15.10.2012, 10:31
Es ist also gar nicht die Schuld von Niklas, wenn nervige Diskussionen entstehen, sondern die der Niklas-Hater.
legodesinger , thanquol gefällt das