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Steinemann
22.12.2019, 14:30

LEGO® Technic 42109

Der nächste Vollholler der den Abstieg der Firma
eindrucksvoll unterstreicht.

In diesem Sinne...
Schöne Feiertage
Steinemann

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Plastik
23.12.2019, 16:17

Als Antwort auf den Beitrag von jpsonics

Re: LEGO® Technic 42109

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Hallo,
da stimme ich Dir absolut zu. LEGO erklärt schon seit Jahrzehnten nicht mehr, warum was wie funktioniert. Da muss man selber erhlären, vielleicht auch zeichnen. Und/oder einfache Demonstrationsmodelle bauen, Sariels "Ultimativer Technik Ratgeber" ist für all das eine ganz gute Grundlage.
Gruß André

Alles gut.

Lok24
23.12.2019, 17:53

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Editiert von
Lok24
23.12.2019, 18:01

Re: LEGO® Technic 42109

Aloha,

tmctiger hat geschrieben:

Problem, sondern da fehlt die entsprechende Hardware. Mit BT 4.1 wurde Blue Tooth LOW ENERGY eingeführt - und Lego setzt auf diesen Standard da er enorm viel Energie spart und somit verhindert, dass die Batteriekästen der Modelle nur durch die Funkverbindung ausgesaugt werden --> daher macht es Sinn und ist auch gut so.

Ich bin nicht sicher, meine aber das ist nur der Protokollstack für viele kleine Datenpakete.
Und kam mit 4.0. 4.1 macht dann noch andere Sachen protokolltechnisch anders (Server etc)

tmctiger hat geschrieben:
Das mit der Betriebssystem Version wird das kleinere Problem sein, denn die kann man in den meisten Fällen updaten (also von 5.0 auf 5.3 sollte ein Update möglich sein und angeboten werden --> wenn nicht, dann dringenst Handyhersteller wechseln ;)

Die App spricht von 5.0, das sie braucht. Und Samsung hat das Update für die 3er glaube ich längst eingestellt.
Aber ich bin da in allem nicht sicher, ich habe hier ein Galaxy SII, läuft....

tmctiger hat geschrieben:
Warum packt man dann alles in diverse verschiedene Apps? Es wäre wesentlich besser gewesen alles PoweredUp ODER Control+ zu nennen

Die Plattform heißt Powered Up. "Control+" ist die APP für den technic-Bereich. Glaube ich zu wissen
In jedem Fall: Lego hat's vermarktungstechnisch vermasselt. Gründlich.


Aber egal, ich muss noch bißchen was wegprogrammieren

tmctiger
24.12.2019, 01:39

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: LEGO® Technic 42109

Hallo Werner!

Lok24 hat geschrieben:


Ich bin nicht sicher, meine aber das ist nur der Protokollstack für viele kleine Datenpakete.
Und kam mit 4.0. 4.1 macht dann noch andere Sachen protokolltechnisch anders (Server etc)


Jup stimmt, da hast du recht, Blue Tooth low energy kam mit 4.0. Ich bezog mich nur auf das 4.1, denn laut Lego Device Check scheint man 4.1 zu benötigen. Es kann leicht sein, dass Lego tatsächlich etwas aus den 4.1 Standard verwendet und somit 4.1 vorraussetzt.

Lok24 hat geschrieben:

Die App spricht von 5.0, das sie braucht. Und Samsung hat das Update für die 3er glaube ich längst eingestellt.
Aber ich bin da in allem nicht sicher, ich habe hier ein Galaxy SII, läuft....


Jup exakt, deswegen würde Samsung auch kein Geld von mir bekommen. Diese Wegwerfmentalität bei Handys, die durch sowas von den Herstellern noch forciert wird, halte ich für nicht gut. Wegen des Sicherheitsaspektes wird man aber dann gezwungen upzudaten - oder man ist ein wilder Hund, wie man in Österreich sagt - und pfeift auf Sicherheit. Würde ich aber nicht empfeheln ...

Lok24 hat geschrieben:
Aber egal, ich muss noch bißchen was wegprogrammieren

Viel Spaß dabei! Ich hoffe ich finde auch wieder mal Zeit an meiner Game-Engine weiterzubasteln. Wenn es net gerade für die Arbeit ist, kann Programmieren schon sehr entspannend sein - zumindest für mich...

Viele Grüße,
Günther

Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

Mylenium
24.12.2019, 09:11

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Re: LEGO® Technic 42109

tmctiger hat geschrieben:

Diese Wegwerfmentalität bei Handys, die durch sowas von den Herstellern noch forciert wird, halte ich für nicht gut.


...und diskutierst dir hier trotzdem den Kopf über Control+/ PoweredUp heiß?! Nix für ungut, aber genau das illustriert doch, was an der Sache falsch läuft.

tmctiger hat geschrieben:
Wegen des Sicherheitsaspektes wird man aber dann gezwungen upzudaten


Der alte Witz: "Windows Fehler 1. Der Nutzer ist nicht kompatibel mit dieser Version von Windows. Bitte tauschen Sie den Benutzer aus." Das größte Sicherheitsrisiko sitzt immer noch vorm Bildschirm. Da retten dir auch irgendwelche Updates nicht den Hintern. Just sayin'...

Mylenium

https://myleniumsbrickcorner.wordpress.com

Lok24
24.12.2019, 09:20

Als Antwort auf den Beitrag von tmctiger

Editiert von
Lok24
24.12.2019, 09:23

+1Re: LEGO® Technic 42109

Hallo Günther,

tmctiger hat geschrieben:

Jup stimmt, da hast du recht, Blue Tooth low energy kam mit 4.0. Ich bezog mich nur auf das 4.1, denn laut Lego Device Check scheint man 4.1 zu benötigen. Es kann leicht sein, dass Lego tatsächlich etwas aus den 4.1 Standard verwendet und somit 4.1 vorraussetzt.

Ja, denn 5 Hubs bilden ja ein Rudel, und genau das sind evtl die Serverdienste in 4.1

tmctiger hat geschrieben:
Wegen des Sicherheitsaspektes wird man aber dann gezwungen upzudaten - oder man ist ein wilder Hund, wie man in Österreich sagt - und pfeift auf Sicherheit. Würde ich aber nicht empfeheln ...
Vor allem, weil das Phone des "wilden Hundes" dann fleissig auch die Adressdaten anderer verteilt......

Deswegen hatte ich ja vorgeschlagen, das einfach mal dem 5.0 zu probieren. Wo die Info BT 4.0 herkommt weiß ich nicht einzuordnen, meines Wissens kann man im Android die BT Version nicht anzeigen.
Oder das 5.0 auf 5.3 hochziehen, mein Handy-Männlein nimmt für sowas immer einen 20er für die Kaffekasse.

Ich brauche auch mal was für Ausstellungen zum Rumlaufen, entweder ein einfaches Kindertablet um 60 - 70,-- (Tiger, Fire) oder ein richtiges Tablet, Lenovo oder sowas, die sind ja auch um 80,-- neu zu bekommen.

Grüße

Werner

tmctiger gefällt das

Steinemann
24.12.2019, 12:04

Als Antwort auf den Beitrag von Mylenium

Re: LEGO® Technic 42109

Mylenium hat geschrieben:

Der alte Witz: "Windows Fehler 1. Der Nutzer ist nicht kompatibel mit dieser Version von Windows. Bitte tauschen Sie den Benutzer aus." Das größte Sicherheitsrisiko sitzt immer noch vorm Bildschirm. Da retten dir auch irgendwelche Updates nicht den Hintern. Just sayin'...

Mylenium

War jahrelang in der Branche tätig und kann dir nur recht geben.
Wenn es Probleme gab war es zu 100% der User.
Steinemann

simtau
24.12.2019, 15:21

Als Antwort auf den Beitrag von jpsonics

+2Re: LEGO® Technic 42109

Der Einwand ist nicht ganz unberechtigt.
Mit PF war es einfach. Stecker drauf und los gehts.
Die Zeiten sind nun vorbei.
Will ich einfach nur einen Motor mit an/aus Funktion muss ich das mit der App programmieren.
Das an sich ist schon Fragwürdig.

Dann ist da die Programmierung an sich. Ich habe schon mit c, c++, java, basic, assembler, step7, labview und weitere Programmen gearbeitet.
Aber die Legosoftware ist in meinen Augen das Letzte. Bzw. Ich komme damit einfach nicht klar. Egal ob Powerd Up oder die Eve3 Software. Es ist ein Graus. Von der nichtvorhandenen Dokumentation mal zu schweigen.

, jpsonics gefällt das

Lok24
24.12.2019, 20:40

Als Antwort auf den Beitrag von simtau

Editiert von
Lok24
24.12.2019, 20:51

+1Re: LEGO® Technic 42109

Hallo,

simtau hat geschrieben:

Will ich einfach nur einen Motor mit an/aus Funktion muss ich das mit der App programmieren.
Das an sich ist schon Fragwürdig.

Ganz so arg ist's denn doch nicht.
Du kannst den Motor mit der Fernbedienung an- und Ausschalten.
Aber so einfach wie früher ist es tatsächlich nicht mehr.

simtau hat geschrieben:
Dann ist da die Programmierung an sich. Ich habe schon mit c, c++, java, basic, assembler, step7, labview und weitere Programmen gearbeitet.
Aber die Legosoftware ist in meinen Augen das Letzte. Bzw. Ich komme damit einfach nicht klar. Egal ob Powerd Up oder die Eve3 Software. Es ist ein Graus. Von der nichtvorhandenen Dokumentation mal zu schweigen.

Vielleicht kann ich helfen?

Zum EV3: Das "tradtionelle" Tool ist das von Dir erwähnte Labview, da gibt es eine meines Erachtens sehr gut Hilfe über die F1-Taste in der EV3-Software.

Und es gibt innerhalb der LEGO-Welt noch EV3-MicroPython, ansonsten auch Scratch oder Java oder Microsoft MakeCode.
Ausserdem gibt es den "User Guide LEGO MINDSTORMS EV3" und für die, die es genau wissen wollen das "lego mindstorms ev3 communication developer kit"

Tja, und bei Powered Up gibt es von alledem nichts bei LEGO, das ist mehr als ärmlich und ärgerlich.

Natürlich haben schon Leute vieles herausgefunden und im Netz dokumentiert, man muss also das Rad nicht komplett neu erfinden.
Da könnte ich Links liefern oder bei Nachfrage auch Tips geben.

Es ist gewöhnungsbedürftig, aber geht eigentlich recht gut, wenn man mal den Anfang gefunden hat. Dann kann man sich durch Experimentieren weiterhangeln.

Also, wenn Du Hilfe möchtest, einfach hier fragen.

Grüße und schöne Feiertage

Werner

JuL gefällt das

Brixe
26.12.2019, 11:36

Als Antwort auf den Beitrag von Lok24

Re: LEGO® Technic 42109

Hi Werner,

erstmal danke für deine Bemühungen. Leider blicke ich meistens gar nicht durch, wenn du was schreibst.
Vor Allem das Programmieren ist für mich Hexenwerk. Ich würde es gerne mal ausprobieren, um zu sehen, ob ich das auch hinbekommen könnte, aber dafür sind mir die Sets noch zu teuer.

Lok24 hat geschrieben:

Deswegen hatte ich ja vorgeschlagen, das einfach mal dem 5.0 zu probieren. Wo die Info BT 4.0 herkommt weiß ich nicht einzuordnen, meines Wissens kann man im Android die BT Version nicht anzeigen.
Oder das 5.0 auf 5.3 hochziehen, mein Handy-Männlein nimmt für sowas immer einen 20er für die Kaffekasse.

Ich hatte beides aus dem Datenblatt des Smartphones. Das was am einfachsten. Die Andriod-Version ist aber sicher höher als ich angenommen hatte, weil seit ich das Smartphone habe, mehrere große Updates kamen.


In einem anderen Thread zeigst du 4 verschiedene Motoren. Sind 2 davon neu? Bei S&H sind nur die beiden weißen gelistet.

LG, Marion

Lok24
26.12.2019, 13:01

Als Antwort auf den Beitrag von Brixe

Editiert von
Lok24
26.12.2019, 13:25

Re: LEGO® Technic 42109

Hallo Marion,

ersteinmal recht schöne Feiertage!

Brixe hat geschrieben:

Vor Allem das Programmieren ist für mich Hexenwerk. Ich würde es gerne mal ausprobieren, um zu sehen, ob ich das auch hinbekommen könnte

Definitiv ja. Es ist wirklich ganz simpel, ich werde hier über die Tage mal was einstellen.
Wir waren ja in Braunschweig und Fürth Nachbarn, und Du hast auch sicher gesehen, welches Alter das Publikum bei uns so hatte: 5-10 ungefähr. Und mit denen habe ich da Roboter programmiert, in 3 Minuten.

Brixe hat geschrieben:
aber dafür sind mir die Sets noch zu teuer.

Ich habe vieles vom meinem Zeug einfach bei BL gekauft.
Ein Smart Hub (das ist das kleine aus den Zügen, Größe wie die alte City-Batt-Box, umfasst Batteriehalter und Empfänger, 2 Anschlüsse) kostet um die 20,--
https://www.bricklink.com...2DE%22,%22iconly%22:0}
Ein einfacher Motor bei BL um die 20,--
https://www.bricklink.com...2DE%22,%22iconly%22:0}
Bei LEGO schlappe 12,99
https://www.lego.com/de-d...ium-linear-motor-45303
D.h. Der Einstieg ist für < 35 € zu bekommen


Brixe hat geschrieben:
Ich hatte beides aus dem Datenblatt des Smartphones. Das was am einfachsten. Die Andriod-Version ist aber sicher höher als ich angenommen hatte, weil seit ich das Smartphone habe, mehrere große Updates kamen.

Eben. Deswegen im play store die App einfach mal anklicken und schauen was sie sagt. Kann klappen, oder auch nicht.

Brixe hat geschrieben:
In einem anderen Thread zeigst du 4 verschiedene Motoren. Sind 2 davon neu? Bei S&H sind nur die beiden weißen gelistet.

Ja, wie immer sind die neuen (aus der technic-Welt, sie entsprechen ungefähr den PF L und XL ) erstmal nur in den drei erschienenen Sets, ich denke spätestens im Frühjahr sind die dann auch im Shop. So war's bei den anderen Sachen auch.
Aber natürlich bei BL heute schon (oder eben leider: noch?) um die 16,-- zu haben
https://www.bricklink.com...01&C=0#T=C&C=0
https://www.bricklink.com...2DE%22,%22iconly%22:0}

Und ja, meine Beispiele sind nicht so ganz einfach, weil ich versuche, die Möglichkeiten auszuloten.
Dirk hatte aber mit der Monrail-Pendelzugsteuerung und seinem Flughafenschlepper auch schon sehr schöne Anwendungen eingestellt.

Leider muss man sagen, dass das Ganze zwar einfach ist, aber ohne Erklärung doch eher abschreckend. Und da hätte die Firma mehr machen müssen.

Grüße

Werner

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