Starmountain
23.12.2017, 19:03

12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo liebe LEGO-Freunde,

ich habe nun erstmals seit einigen Jahren wieder meine 12v Bahn aufgebaut, unten sind ein paar Bilder. Die ganze Anlage ist noch im Rohstadium, Stadt und Anlagen kommen noch.
ABER: Ich habe jetzt die ersten Züge fahren lassen wollen und es ruckelt und stottert doch schon extrem. Ich habe das noch aus Kindheitstagen in Erinnerung, aber nicht, dass es so nervig ist...
Ich bin daher auf der Suche nach einer wirklich guten Lösung, so dass die Züge immer auf Anhieb losfahren und nicht stehenbleiben. Auch wenn es mal ein paar Wochen keinen Bahnverkehr gab sollten die direkt ohne Wartungsarbeiten losdüsen...
Den Austausch der 12v Motoren direkt auf 9v Motoren mit Fernbedienung habe ich erwogen und mir auch einen "Probezug" besorgt, um das zu testen, aber das System gefällt mir nicht. Zum einen, weil es auf Batterie- bzw. Akkubasis basiert und die Fernbedienung nur per Infrarot funktioniert. Ebenso geht leider bei Umrüstung auf 9v natürlich die Funktion der elektrischen 12v-Signale verloren (die habe ich auch noch, sind aber noch nicht eingebaut, genau wie die Bahnübergänge, die Entkupplungen und die Stadt).
Kurzum: Gibt es eine dauerhaft gute Lösung, sprich das 12v System zu nutzen, aber mit exzellent laufenden Motoren (z.B. anderer Trafo, andere Motoren etc.). Soll nicht arrogant klingen, aber Kosten können bei der Lösungsfindung erstmal außen vor bleiben... ich bin für alle Ideen offen - gern auch kreative oder unkonventionelle.

Viele Grüße und schon mal ein schönes Weihnachtsfest,

Starmountain

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Thomas52xxx
23.12.2017, 22:07

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

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Feuchttücher? Klingt eher nach Oxidationsbeschleunigung. Ich würde mit so etwas die Stromschienen und Schleifer reinigen.


Gruß
Thomas

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Lok24
24.12.2017, 08:45

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo,

Na, dann hat sich der Test gelohnt, und es sind eindeutig Schienen und Stromabnahmekontakte, wie von HoMa vermutet.

Grüße

Werner



Lok24
24.12.2017, 08:50

Als Antwort auf den Beitrag von Thomas52xxx

Editiert von
Lok24
24.12.2017, 08:57

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Ui, der gefürchtete Roco-Rubber.
Manche behaupten, der sei so grob, dass er Riefen hinterlässt, in die sich dann noch mehr Abrieb absetzt.
Aber egal.

Für die Kontakte nehme ich 1000er Nassschleifpapier.
Schienen reinige ich mit Benzin oder Alkohol.

Bei mir hatten zuletzt immer zwei, drei Runden volle Kraft voraus genügt, um das dann wieder zum Laufen zu bringen.



Dotterbart
24.12.2017, 10:20

Als Antwort auf den Beitrag von HoMa

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

HoMa hat geschrieben:

Hallo,

ich habe gute Erfahrungen mit gründlicher Reinigung der Stromschienen gemacht. Zunächst mit der rauen Seite eines Spülschwamms oder Stahlwolle das Metall reinigen. Dann mit einem in Spritus getränkten Lappen reinigen.

1000grüße
HoMa



Hallo,

um die Schienen wieder metallisch rein zu bekommen ist die TROCKENE grüne Seite des Spülschwamms oder das sogenannte Scotch Brite am besten. Es garantiert die wegnahme der Verschmutzung / Oxidation mit minimalsten Metallabrieb. Zum Nachreinigen, wie Homa auch schrieb, Einen Lappen mit Spiritus oder wg. der Brandgefahr lieber Fenster/ Glasreiniger aus der Sprühflasche.

Stahlwolle nicht benutzen. Sie fusselt, setzt sich in alle Löcher / Spalten rein und rostet bei höherer Luftfeuchtigkeit sofort. Von der Leitfähigkeit ganz zu schweigen.

Frohe Weihnachten
und bis bald

Lars








BerlinBrickSyndicate@kabelmail.de


Kirk
24.12.2017, 11:10

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo Starmountain,
eine dauerhafte Lösung gibt es leider nicht (ausser: Jeden Tag ein paar Minuten fahren).
Ich habe daher für mich eine pragmatische Lösung entwickelt: Einfach einen nackten Motor auf die Schienen stellen und Vollgas geben. Nach ca. 5-10 Minuten sollte das Problem behoben sein.
Nur, wenn wirklich sichtbar Dreck oder Rost auf der Schiene liegt, solltest Du mit mechanischen Mitteln (Bürsten, trockenen Scheuerschwämmen, etc) das Problem beheben. Jede(!) Flüssigkeit greift entweder das Metall oder Plastik an.
Gruss
Thomas


\\//_ Build long and ℘rosper!


Starmountain
24.12.2017, 12:09

Als Antwort auf den Beitrag von Kirk

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo euch allen zusammen,
erstmal wünsche ich euch einen tollen Heiligabend heute!
Vielen Dank für die Tipps. Falls jemanden noch etwas hat, gern her damit.
Ich werde mir das über die Weihnachtstage nochmal durch den Kopf gehen lassen...
Herzliche Grüße,
Starmountain



voyagetom
24.12.2017, 13:12

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo Starmountain,

die meisten Lösungsansätze wurden ja schon genannt. Den Verschleisszustand / Abnutzungsgrad der Stromabnehmer an den Motoren solltest Du noch prüfen. Irgendwann sind sie so weit abgeschliffen, dass die Federvorspannung nicht mehr ausreicht, um sie noch auf die Mittelschiene zu drücken. Die Kontakte heben ab und haben zeitweise Spalt, wenn sie schon zu kurz sind. Man kann es etwas kompensieren, indem man die Mittelschienen etwas nach oben biegt. Das funktioniert aber nicht an den Stossstellen, wo sie mit Nachbarstromschienen verbunden sind. Es bringt auch nur etwas, wenn der Zug schnell genug drüber fährt. Möglichst immer mit 2 Stromabnehmern fahren - wenn einer den Kontakt verliert, funzt der andere meist immer noch - das sollte für etwas flüssigeren Betrieb sorgen. Dauermassnahme ist es aber auch keine - irgendwann sind die Schleifer pins einfach zu kurz. Reparaturmassnahmen kenne ich nicht, habe mich damit nie befasst. Dazu gibt es aber bestimmt auch Hilfe und Anleitungen hier aus dem Forum oder sonst aus der weltweiten LUG Community.
Wenn die Haftreifen zu dick auftragen, erhöht das natürlich auch den Abstand der Schleifkontakte zu den Stromschienen. Ich gehe mal davon aus, dass Du mittlerweile die Gummireifen auf den Motoren ersetzen musstest.

Ich hoffe, das hilft ein bischen

Schöne Weihnachten und viel Erfolg.

Tom


Video Channel: http://www.youtube.com/us...oyagetom?feature=watch

brickshelf: http://www.brickshelf.com...ery.cgi?m=voyagetom-01

Flickr: https://www.flickr.com/ph...with/72157711557227973


Steph
22.02.2018, 13:50

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo,

auch wenn ich ein bissl spät dran bin und zu meiner Schande gestehen muss, seit einem Jahr nicht mehr hier gewesen zu sein, auch noch ein paar Tips von mir.

Wichtiger als das ganz Reinigen (Schienen reinige ich mit Alkohol, die Schleifkontakte der Motoren mit einem Glasradierer) ist regelmäßiges Fahren! Ich habe nun seit gut einem halben Jahr meine Anlage an einer schaltbaren Steckdose hängen, sodass 2 Züge jeden Tag (fast) die gesamte Anlage für 20 Minuten befahren. Das wirkt Wunder!

Wichtig sind auch gut funktionierende Schleifer in den Motoren. Nach so langer Zeit werden die bei Dir schon etwas runter sein. War bei mir auch so.

Schau mal in diesen Thread:
https://www.1000steine.de...amp;id=378088#id378088

Das Aufmachen der Motoren und das Bohren zwecks Verschraubung ist zwar nicht ganz so ohne, aber die Motoren lassen sich dadurch prima in Schuss halten! Und auch der Austausch der Schleifer ist dadurch ohne weiteres jederzeit möglich.

Viele Grüße und viel Spaß Dir weiterhin beim Reaktivieren der alten Anlage,
Steph



vilbelvespa
22.02.2018, 22:05

Als Antwort auf den Beitrag von Steph

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Gerade heute wiedermal nach langer Zeit einen Motor zerlegt und anschliessend verschraubt.
Gut dass Steph das damals dokunentiert hat, so konnte ich mich gerade überzeugen nachh der
langen Zeit doch noch alles richtig gemacht zu haben.

Gruß Olaf



SHC22
05.01.2023, 13:45

Als Antwort auf den Beitrag von Starmountain

Re: 12v Stromabnahme verbessern bzw. Ruckeln und Stottern komplett abstellen - Ideen?

Hallo zusammen,

dies ist mein erstes Posting in diesem Forum, da ich in den letzten Jahren hauptsächlich gelesen habe.

Ich stehe vor einem ähnlichen Problem wie 'Starmountain'. Meine Bahn hat nun auch stolze 39 Jahre auf dem Buckel - aber sie fährt noch. Und auch mein Sohn hat jetzt sehr viel Freude daran.

Dem Ruckeln kommen wir langsam auf die Spur, in dem wir die Stromschienen putzen/pflegen und den Motor vorher warm laufen lassen. Dafür haben wir uns ein kleines Gestell gebaut. Was ich aber nicht in den Griff bekomme, sind die Weichen: Bei einigen Weichen fahren die Motoren problemlos rüber und man kann sogar auf der Weiche anhalten und Weiterfahren. Bei anderen Weichen bleiben die Motoren bei langsamer Geschwindigkeit auf der Weiche stehen und fahren auch nicht wieder an, obwohl die Stromabnehmer Kontakt zur Stromschiene haben. Erst ab mittlerer bis hoher Geschwindigkeit fahren sie rüber.
Im Einzeltest funktionieren die Stromabnehmer-Paare auf beiden Seiten des Motors (zum Test schräg auf der Schiene aufgesetzt oder mit einem Kabel an die Stromabnehmer.)

Gibt es hier noch Hinweise auf Fehler bzw. Lösungsansätze, um das Fahren auf den Weichen zu verbessern?


Wahrscheinlich müsste ich den Motor auch nach dieser Anleitung hier öffnen und säubern. Ich scheue mich aber vor dem Zusammenbau - Mit M2,5-Schrauben bzw. den Bohrlöchern habe ich doch leider wenig Erfahrung. Gibt es noch private oder gewerbliche Anbieter, die hier eine 'Wartung' anbieten? Dass dies natürlich Geld kostet, ist klar und wäre mir die Sache wert.


Vielen Dank für Eure Hilfe,
SHC



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