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Klapperstrauß

30.01.2010, 17:39
 

Power Functions + "Altes" 9V System (Bautechniken (Tipps und Tricks, Details))

Hallo Zusammen.

Mal eine Frage:
Wollte an meinem alten Model mit 2 alten 9V Motoren nun das neue PF (Power Functions) integrieren.
Bisher wurde es mit großem Batteriekasten; 2 Polwechslern und eben Kabel gesteuert. Nun wollte ich den IR-Empfänger einbauen und mit dem alten kleinen 9V Batteriekasten (mit 9V E-Block) versorgen, zusammen mit den Adapterkabeln von PF.
Nun das Problem: Ohne IR laufen die "Alten" Motoren über PF Steuerung, mit dem kleinen Batteriekasten. Mit dem IR Empfänger funktioniert garnichts.
Wollte aber unbedingt den kleinen alten Kasten verwenden, mit dem neuen Akku von PF läufts auch.

Wer kann mir bitte sagen, woran das liegt und ob es eine Lösung gibt.
Liegt es vielleicht am Gleichstrom und wechselstrom !??

Schon mal vielen lieben Dank.

Schönes Wochenende, Klapperstrauß.

paultemolder

30.01.2010, 17:53

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo,
das PF Verlängerungskabel eignet sich nur,um 9V Motoren zu betreiben.Es kann seinen Strom nur von PF Batterieboxen beziehen.

¯¯¯¯
http://www.youtube.com/user/1997ptm
http://www.youtube.com/user/1997ptms



steinlegoliath

30.01.2010, 18:10

@ paultemolder

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo Paultemolder,

» das PF Verlängerungskabel eignet sich nur,um 9V Motoren zu betreiben.Es
» kann seinen Strom nur von PF Batterieboxen beziehen.
Kein Vorwurf, aber die Antwort wäre mir zu einfach.

Fakt ist, aus den alten Batteriekästen gehen nur 2 Pole raus, am Motor sind aber 4 angeschlossen.
Deswegen habe ich nachprüfen lassen, ob man je zwei Pole zusammenfassen kann. Laut dem Elektriker ohne Vorahnung, dass es sich dabei um zwei stromführende und zwei steuernde Litzen handelt (diese Info wurde mir bei meiner Anfrage zu der Fernbedienung 8879 beigefügt), sagte aus, man könne die Litzen 1+3 und 2+4 über ein selbstgebasteltes Adapterkabel zusammenschließen.

Nun, ausprobiert habe ich das noch nicht. Ich habe mir aber schon ein Menge Adaptionskabel gekauft, um das bald zu prüfen. Denn ich mag die alten Batteriekästen, aufgrund ihrer kompakten Form auch lieber. Die neuen verwende ich nur als Trafos auf meinem Umspannwerk.

Es würde mich aber wundern, wenn das noch keiner versucht haben sollte.
Daher: Aufruf an alle Adaptionskünstler: Geht das???

Gruß, Maurice

P.S. Das war der Link: http://www.brickjournal.com/attachment/download/15072.pdf aber der ist leider tot.

¯¯¯¯
http://festum.de/1000steine/myimages/steinlegoliath



paultemolder

30.01.2010, 18:23

@ steinlegoliath

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo Steinlegoliath,
schon klar.
Aber ich würde eben nie ein Lego Element zerschneiden.

schöne, sich für die Ungenauigkeit entschuldigende Grüße,
paultemolder

¯¯¯¯
http://www.youtube.com/user/1997ptm
http://www.youtube.com/user/1997ptms



Ben® 1000steine-Mitglied

30.01.2010, 18:32

@ steinlegoliath

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

» Es würde mich aber wundern, wenn das noch keiner versucht haben sollte.
» Daher: Aufruf an alle Adaptionskünstler: Geht das???

Moin!

Klar geht es. Ich habe an einem meiner IR Empfänger einen Kabelschuh vom Adapterkabel gebaut und dabei 2+2 Litzen verdrillt (kurzgeschlossen).

Den übrigbleibenden Kbelschuh habe ich dann wieder ans Adapterkabel gebaut (das ist somit zum simplen Verlängerungskabel geworden).

Somit ist kein Lego "zerstört" worden. Alle modifikationen lassen sich rückbauen.

Öffnen der "Kabelschuhe" (Stecker sind diese 2x2 Platten ja gewiß micht) ist nicht gaaaanz einfach, aber mit etwas Uhrmacherschraubendrehern + Taschenmesser-Einsatz geht das. Link zum Umbau gab es, aber wo nur? Ich suche noch...

Leg Godt!

¯¯¯¯
[image]


mehr Bilder gibt's hier:
[image]

"blay s....!"

Klapperstrauß

30.01.2010, 18:33

@ steinlegoliath

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo,

Danke schon mal für die Antwort und schön, daß Dir auch die alten Batteriekästen besser gefallen.
Habe gerade eben nochmal durchprobiert, es läuft eigentlich alles, sprich:
PF Batterie mit alten Motor und neuen Polwechsler und umgekehrt.

Nur sobald der IR am alten Batteriekasten, egal ob groß oder klein angeschlossen wird arbeitet der IR nicht.
Woran mag dies liegen ????

Gruß, Klapperstrauß.

Ben® 1000steine-Mitglied

30.01.2010, 18:41

@ Ben®

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hier die kleine Linksammlung zum Umbau:

Auf Englisch und ohne sehr konkrete Bilder:
http://news.lugnet.com/trains/?n=30800

Etwas mehr Erklärung dazu:
http://www.1000steine.de/1000steine/forum2/forum_entry.php?id=173395

Und dann noch bebildert von Erpelmutz:
http://www.1000steine.de/1000steine/forum2/forum_entry.php?id=173778

Fehlt noch ein Link, der zeigt, wie man die 2x2-Schuhe aufknackt ohne schaden anzurichten.... Gibt es bestimmt schon irgendwo im Netz.

WICHTIGER Hinweis: Die 9V Batteriebox darfnur in eine Richtung betrieben werden. Bei Fehlpolung kommt es wohl nicht sofort zum Schaden (einige Male probiert), aber wer weiß wie robust das Zeugs wirklich ist?

Leg Godt!

¯¯¯¯
[image]


mehr Bilder gibt's hier:
[image]

"blay s....!"

MMR1988 1000steine-Mitglied

30.01.2010, 19:10

@ steinlegoliath

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hier ist sowas gemacht worden: http://www.mabidati.de/kabel.htm

Gruß Martin

¯¯¯¯
Ja, jeg elsker LEGO! :)

Klapperstrauß

30.01.2010, 19:26

@ MMR1988

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

» Hier ist sowas gemacht worden:
» http://www.mabidati.de/kabel.htm
»
» Gruß Martin

Hallo,

vielen Dank für diesen Link, damit scheint mein Problem gelöst zusein.
Werde dies gleich morgen mal ausprobieren.

Danke auch an alle Anderen, für die schnelle Hilfe.

Gruß, Jürgen (alias Klapperstrauß).

Nxthomas

30.01.2010, 22:05

@ steinlegoliath

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo an alle :)
Ich hatte dieses Problem auch schon, habe es jedoch gelöst, in dem ich mir, wie von meinen Vorgängern bereits vorgeschlagen haben, ein Adapterkabel gebaut habe.
Zu sehen ist dies hier: Lego Pistenraupe
Funktioniert eigentlichsehr gut ;)
mfg Nxthomas

snowman

31.01.2010, 02:05

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Guten Morgen LLL!!

Ich komme grade aus Köln vom "Loss mer singe" zurück, deshalb in aller Kürze:

MAn kann PF mit einer winzig kleinen Modifikation auf alte 9V-Stromquellen umbauen. Dabei wird ein Stück Alufolie zwischen die neuen Stecker, also zwischen zwei neue Stecker "gebaut". Die Folie schließt dann jeweils zwei Leitungen des neuen Systems kurz, so dass man mit den alten Stromquellen arbeiten kann.

Bei mir wird damit ein IR.Receiver, der zwei Weichenantriebe schaltet, mit Strom aus einem "alten" 9V-Trafo versorgt.

Also Trafo -> Adapterkabel PF -> Alufolie -> Receiverkabel -> Motoren.

Muss also auch mit 9V-Stromkästen alter Bauart gehen.

Ich suche morgen mal nach einem Link, davon gibt es nämlich auch schon Fotos und Anleitungen... wurde hier auch schon mal gezeigt.

Jetzt geht es aber ab in die Heia... Viel Erfolg

Marc

scorpy63

31.01.2010, 10:36

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Und hier noch mal schön dargestellt, wofür die 4 Kontakte da sind, und was der Kurzschluß der zwei Pole mit Alufolie bewirkt.

Gruß
Thomas

¯¯¯¯
Die 12V Aera ist vorbei!!!
Es lebe die 12V Aera! Und Blau muss sie natuerlich sein ;-)

snowman

31.01.2010, 15:00

@ snowman

hier der Link ...

Hallo und guten Morgen...

So, nach kuzer Forumssuche unter "Kabelsalat" gefunden:





http://technicbricks.blogspot.com/2009/08/tbs-techtips-25-connecting-pf-receiver.html



Viel Spaß damit, Marc

Klapperstrauß

31.01.2010, 17:59

@ scorpy63

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo zusammen.

Danke für die vielen Ideen.
Habe jetzt alle 3 Varianten durchprobiert.
Den Kontaktstein konnte ich leider ohne sichtbare Spuren nicht öffnen und dann sind mir auch noch die Klammern davon gesprungen.
Die Alufolie ist am einfachsten jedoch muß sie irgendwie festgedrückt werden, was dann zur Sache hat das alles höher baut oder man würde sie festkleben oder die Kontakte per löten zusammenbringen.
Mein Favorit ist das selbstbebaute Kabel! Zwar nun erst mal professorisch aber wird noch gelötet und Schrumpfschlauch darum.

Funktionieren tut es nun, jetzt muß nur noch gelötet werden und das ganze ins Modell eingebaut werden.

Danke 6 Gruß Klapperstrauß.

Klapperstrauß

31.01.2010, 18:01

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

» Danke 6 Gruß Klapperstrauß.

Heißt natürlich:

Danke & Gruß!

Hümpfch™ 1000steine-Mitglied

31.01.2010, 22:10

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

» Hallo,
»
» Danke schon mal für die Antwort und schön, daß Dir auch die alten
» Batteriekästen besser gefallen.
» Habe gerade eben nochmal durchprobiert, es läuft eigentlich alles,
» sprich:
» PF Batterie mit alten Motor und neuen Polwechsler und umgekehrt.
»
» Nur sobald der IR am alten Batteriekasten, egal ob groß oder klein
» angeschlossen wird arbeitet der IR nicht.
» Woran mag dies liegen ????
»
» Gruß, Klapperstrauß.
Hi,
der IR-Empfänger benötigt zusätzlich zu der Spannung, die er an die Verbraucher weitergibt, noch eine Versorgungsspannung.
Diese erhält er vom PF-Batteriekasten, der ja deswegen auch 4 Kontakte hat.

Wenn man eine Spannungsquelle mit nur 2 Kontakten verwenden will (alter Batteriekasten, 9V-Trafo), kann man alternativ zu den Lösungen mit Zerschnippeln, Büroklammer-Stückchen oder Alufolie einen LEEREN PF-Batteriekasten zwischen diese "alte" Spannungsquelle und den IR-Empfänger schalten. Den Schalter des PF-Batteriekastens dann so schalten, dass die grüne Leuchtdiode leuchtet.

Gruß
Ronald

¯¯¯¯
ICH verwende nur ECHT-Grau. Was sonst?
[image] [image]

whiteboard

06.03.2010, 14:59

@ Hümpfch™

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo,
ich würde gerne meine alte 9v Eisenbahn mit PF fernsteuern. Mit Interesse habe ich die Möglichkeiten hier gelesen und auch den Link gesehen, wie der Trafo mit dem IR vebunden ist, so dass ein Zug mit PF FB funktioniert.
Ich würde (oder vielmehr meine Kids) gerne 2-3 Züge gleichzeitig steuern. Dabei wäre es natürlich sinnvoll, wenn die Züge den Strom vom Trafo bekommen und es nicht pro Zug einen teuren Akku braucht oder dutzende von Batterien. Hat jemand eine Idee, ob dies funktionieren kann, und wenn ja, wie?

Gruss, whiteboard

Spider

06.03.2010, 18:47

@ whiteboard

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Moin
» ich würde gerne meine alte 9v Eisenbahn mit PF fernsteuern. Mit Interesse
» habe ich die Möglichkeiten hier gelesen und auch den Link gesehen, wie der
» Trafo mit dem IR vebunden ist, so dass ein Zug mit PF FB funktioniert.
» Ich würde (oder vielmehr meine Kids) gerne 2-3 Züge gleichzeitig steuern.
» Dabei wäre es natürlich sinnvoll, wenn die Züge den Strom vom Trafo
» bekommen und es nicht pro Zug einen teuren Akku braucht oder dutzende von
» Batterien. Hat jemand eine Idee, ob dies funktionieren kann, und wenn ja,
» wie?
Um Deine Frage mit einem Wort zu beantworten: Nein!

Du müsstest dazu zwangsweise Deine Eisenbahnmotorgehäuse aufbrechen (was an sich schon fast unmöglich ist, da die Teile wirklich gut verklebt sind ab Werk. Spurlos geht das schon gar nicht.
Und dann müßtest Du im Motor dermaßen viel umbasteln (vom Stromabnehmer nach draußen zum Receiver eine Verbindung basteln und in der Gegenrichtung genauso), das wäre also reine Legozerstörung.
Beim Mehrzugbetrieb kommst Du um Batterien oder Akkus nicht herum.

Gruß

Jens

¯¯¯¯
Wer frei ist von Rechtschreibfehlern, der werfe den ersten Duden!

whiteboard

06.03.2010, 20:19

@ Spider

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hi Jens,

danke für das Feedback.
Schade, dass es nicht geht. Ich dachte, vielleicht gibt es eine halbwegs einfache Möglichkeit, um den 9V Trafo als Stromlieferant zu nehmen, und dass die IR-Empfänger zum Fernsteuern. So bräuchte man nicht die teuren Akkus. Will man 2 oder 3 Züge gleichzeitig fernsteuern, ergibt das doch ein paar hundert Euros...und man muss ständig die Akkus laden...

Gruss, Whiteboard

klondai

07.11.2010, 11:27

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo Klapperstrauß,

so wie du damals habe ich jetzt auch das Problem.
Unsere Sohn bekam zu seinem Geburtstag von seinem Cousin dessen alte 9 Volt Eisenbahn. Mit Trafo und vielen Metallschienen.
Jetzt wollen wir die Anlage vergrößern und mit einem neuen Zug erweitern.

Ich möchte aber so wie du auf dem alten System (Trafo und Metallschienen) festhalten.
Genügt es, wenn ich wie auf der Seite "http://www.mabidati.de/kabel.htm" im letzten Bild zu sehen ist die Verkabelung mache, um den neuen Zug ohne Batterien fahren zu lassen. Funktioniert dann noch die Fernbedienung?

Welchen Umbau hast du mit dem alten Zug gemacht? Kann dieser jetzt auch über eine Fernbedienung gesteuert werden?

Könntest du bitte mir eine Auflistung machen, welche Teile ich für den Umbau benötige. Im ganzen sehe ich auf dem Foto 4 Kabel und 1 Sensor.
Hättest du die Teile-Nr. von Lego dazu?

Es ist schon schade, daß man sich die Informationen so suchen muß, und LEGO uns Kunden so im Regen stehen läßt.

Noch ein schönes Wochenende und vielen Dank im voraus.
klondai

klondai

09.11.2010, 12:07

@ Klapperstrauß

Re: Power Functions + "Altes" 9V System

Hallo Klapperstrauß,

so wie du damals habe ich jetzt auch das Problem.
Unsere Sohn bekam zu seinem Geburtstag von seinem Cousin dessen alte 9 Volt Eisenbahn. Mit Trafo und vielen Metallschienen.
Jetzt wollen wir die Anlage vergrößern und mit einem neuen Zug erweitern.

Ich möchte aber so wie du auf dem alten System (Trafo und Metallschienen) festhalten.
Genügt es, wenn ich wie auf der Seite "http://www.mabidati.de/kabel.htm" im letzten Bild zu sehen ist die Verkabelung mache, um den neuen Zug ohne Batterien fahren zu lassen. Funktioniert dann noch die Fernbedienung?

Welchen Umbau hast du mit dem alten Zug gemacht? Kann dieser jetzt auch über eine Fernbedienung gesteuert werden?

Könntest du bitte mir eine Auflistung machen, welche Teile ich für den Umbau benötige. Im ganzen sehe ich auf dem Foto 4 Kabel und 1 Sensor.
Hättest du die Teile-Nr. von Lego dazu?

Es ist schon schade, daß man sich die Informationen so suchen muß, und LEGO uns Kunden so im Regen stehen läßt.

Noch einen schönen Tag und vielen Dank im voraus.
klondai



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